Правила форума | ЧаВо | Группы

Монархическое движение. Его прошлое настоящее и будущее

Войти | Регистрация

Выборы Смутного времени, или Почему князь Дмитрий Михайлович Пожарский не стал царем

Министерство Правды и Лжи
12 994 03:26 26.03.2013
   Рейтинг темы: +1
В наше время не раз уже поднимался вопрос, почему князь Д. М. Пожарский не стал царем. Попробуем и мы проанализировать события той эпохи, так похожей на нашу.

Конец Смутного времени. Выборы нового царя. В списке - несколько знатнейших фамилий России. Среди кандидатов - спаситель России князь Дмитрий Михайлович Пожарский и совсем юный Михаил Федорович Романов. Первый прогремел на всю Русь, изгнав поляков из Москвы, но второй - сын патриарха Филарета.

И начинается то же, что творится при выборах и сейчас: расчистка пути к трону «родному человечку». Но большая часть населения России желает видеть царем князя Дмитрия Пожарского, и тогда принимаются меры…

Для нейтрализации самого опасного, самого главного претендента - князя Пожарского - его загружают делами, и князь часто отсутствует в Москве. Назначается время выборов, когда делегаты от народа заведомо не могут прибыть вовремя на голосование. Зато в Москве и вокруг нее остаются казаки, которые пришли с самозванцами. Выбор Пожарского царем для них - потеря вольницы и возможности грабежей. А вот патриарх Филарет от имени юного сына обещает им вольности, привилегии и деньги.

В результате на выборах царя проходит молодой Михаил.

e005dc976a6f81a180d2eefc62f39f77 Почему князь Дмитрий Михайлович Пожарский не стал царем

Теперь остается убрать лишних свидетелей и конкурентов. Обвиненный в злоупотреблениях князь Пожарский высылается из Москвы.

Патриарх Филарет, получивший сан из рук Лжедмитрия II, приказывает казнить шестилетнего сына самозванца от Марины Мнишек. В горе бывшая московская царица прокляла весь род Романовых. За это Филарет отправил Марину в заточение, и неизвестно, где и когда она умерла.

У юного Михаила Федоровича и его отца теперь новая задача: доказать законность правления избранного царя и закрепить место на троне за династией Романовых. У новой династии только одна привязка к древнему царскому роду Рюриковичей: жена Ивана Грозного - Анастасия - была из рода Романовых. А у Ивана IV род пошел от древних Великих Князей - правителей Руси.

Начинается археология с канонизацией. Есть предположение, что была вскрыта гробница Ивана Грозного, и мощи его были обретены нетленными. Устанавливается 10 июня по ст. ст. праздник Обретения телеси царя Ивана. Уже при Сталине, при новом вскрытии захоронения тело грозного царя от соприкосновения с воздухом истлеет.

0 4d953 117a99a4 XL Почему князь Дмитрий Михайлович Пожарский не стал царем

Тогда же фактор нетленности был аргументом в пользу канонизации. По приказу Романовых производится вскрытие старинных княжеских захоронений. Так, во Владимире в Княгинином монастыре вскрывается гробница малолетней дочери Александра Невского. На ней найдено драгоценное ожерелье.

Суздальский воевода Тимофей Савелов обнаружил в одной из гробниц родственников князя Юрия Долгорукого в Кидекше красивое золотое шитье. Все, что находилось в могилах ценного, по царскому указу надо было изымать, «чтобы не хранилось в небрежении».

Дмитрий Михайлович Пожарский умер уважаемым человеком. Его потомки сделали немало полезного для России и покоятся с миром. Над гробницей князя Пожарского был возведен мавзолей на народные деньги.

Над последними из рода Романовых сбылось проклятие несчастной матери Марины Мнишек. Семья императора понесла наказание и за расхищение княжеских могил.

Жестоко убитые и ограбленные последние царь с царицей и их дети были голыми брошены в грязную дорогу…
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
03:52 26.03.2013
Сообщение проходит проверку модератором.

Министерство Правды и Лжи писал(а) в ответ на сообщение:
> Патриарх Филарет, получивший сан из рук Лжедмитрия II
quoted1

Расскажите пожалуйста как это произошло. Филарет стал Патриархом Московским и Всея Руси в июне 1619 года, а Лжедмитрия II Петр Урусов зарубил в декабре 1610 года.
> Министерство Правды и Лжи писал(а) в ответ на сообщение:
> приказывает казнить шестилетнего сына самозванца от Марины Мнишек.
quoted1

Его толи убили толи он сам помер летом 1614 года, Филарет же в это время сидел в турме в Польше и был отпущен только в 1619 году в результате Деулинского перемирия. Он из турмы по мобилке позвонил или как?

Не знаю откуда вы такой бред тащите....
Ссылка Нарушение Цитировать  
15:17 26.03.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Расскажите пожалуйста как это произошло. Филарет стал Патриархом Московским и Всея Руси в июне 1619 года, а Лжедмитрия II Петр Урусов зарубил в декабре 1610 года.
quoted1
Ну,не совсем
Забываете про сан "Нареченного патриарха"
Видать автор это имел ввиду

> Его толи убили толи он сам помер летом 1614 года, Филарет же в это время сидел в турме в Польше и был отпущен только в 1619 году в результате Деулинского перемирия. Он из турмы по мобилке позвонил или как?
> Не знаю откуда вы такой бред тащите....
quoted1
А вот здесь действительно лажа
И я не проверил
Посыпаю голову пеплом
Хотя,Романовы были крупной группировкой и отрицать статью,все-же не стоит
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
15:36 26.03.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Министерство Правды и Лжи писал(а) в ответ на сообщение:
>> Патриарх Филарет, получивший сан из рук Лжедмитрия II
quoted2
>
> Расскажите пожалуйста как это произошло. Филарет стал Патриархом Московским и Всея Руси в июне 1619 года, а Лжедмитрия II Петр Урусов зарубил в декабре 1610 года.
quoted1
Был митрополитом Ростовским. Но в Тушине стал т.н. "нареченным патриархом", долженствующим духовно окормлять чад на территории, занятой Лжедимитрием II.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
00:31 30.03.2013
Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> Но в Тушине стал т.н.
quoted1

В Тушино его с позором привезли на крестьянских дровнях привязанного к гулящей женщине. Это потом самозванец вспомнил, что по легенде он типа его родственник. А назначить он его мог с таким же успехом хоть папой римским хоть верховным шаманом монгольского курутлая. И с такой же легитивностью.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алифос
Zihrr


Сообщений: 25
11:42 31.03.2013
Я счiтаю, что князь Пожарскый не сталъ царёмъ только потому что того не захотелъ Господь. Онъ заслужiвалъ, но пути Господа Бога нашего Iисуса Хрiста неiсповедаемы. Если бы не избрали бы Михаила мы бы не зналi искупительного подвига Царскихъ Мученiковъ. Во всёмъ есть Божiй промыселъ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Steppenwolf
Steppenwolf


Сообщений: 4110
17:33 02.04.2013
Министерство Правды и Лжи писал(а) в ответ на сообщение:
>Конец Смутного времени. Выборы нового царя. В списке - несколько знатнейших фамилий России. Среди кандидатов - спаситель России князь Дмитрий Михайлович Пожарский и совсем юный Михаил Федорович Романов.
Всё там довольно просто объясняется, точно такое в мире было уже многие сотни раз.
Кто читал Суворова-Резуна "Аквариум" - вспомните его историю о колхозе и арбузах. Это из той-же серии.
Всё просто.
Претендентов было много, были знатные, древние роды идущие напрямую от Рюрика или Гедимина.
Но все (речь о высшей знати) боялись усиления и так сильных конкурирующих родов. В процессе длительных многомесячных торгов и переговоров всплывает кандидатура человека не знатного рода, не имеющей истории и славных предков (сказка о предке "Александре Невском выдумана уже позже, после восшествии Романовых на престоле с целью придать вес своим предкам и роду. Во время выборов, никто не слыхал о Александре "невском" и его яко-бы победах). Так вот, всплывает кандидатура сына Филарета Михаила - не знатного, не образованного, молодого человека. Род Романовых ничтожно молодой (основатель рода - дед Михаила Федоровича, что смешно). Отец Патриарх, но сидит в польской тюрьме и не на что не влияет. Таким образом Михаил Федорович Романов - просто компромисс, какая-то фигура которая ни как (как кажется знати) не повлияет на их власть и права и не усилит конкурирующие знатные роды.
Другими словами Романова выбрали потому, что он никто и звать его никак. Просто случайный человек.
Так бывает, и бывает очень часто в истории. И очень часто люди выбравшие или назначившие таких марионеток ошибаются и ставленники выходят с под контроля, как ошибся например Березовский выбравший Путина по этим-же критериям, или как ошиблись Римские сенаторы назначив Клавдия императором за "его ничтожество" и тот будущий Тиберий Клавдий Цезарь Август Германик - стал одним из величайших Римских императоров, вывевший Рим на пик могущества.
Но иногда претендент так и остаётся "не кем" (как царь Михаил Романов) и фактическая власть оставалась у высшей знати. При его детях уже конечно всё переменилось.
Ссылка Нарушение Цитировать  
19:39 02.04.2013
Steppenwolf писал(а) в ответ на сообщение:
> Всё там довольно просто объясняется, точно такое в мире было уже многие сотни раз.
> Кто читал Суворова-Резуна "Аквариум" - вспомните его историю о колхозе и арбузах. Это из той-же серии.
> Всё просто.
quoted1
Родня царя и его приближенные
По тихому становящиеся династией
А так да,шелуха
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Steppenwolf
Steppenwolf


Сообщений: 4110
21:16 02.04.2013
Вот точно такая была логика в выборе Михаила Романова царём.
Цитата из "Аквариума" Суворова (когда его, малолетку послали торговать арбузами, очень прибыльное дело)
Было мне тогда 15 лет. Учился я в школе и работал в колхозе. Зимой работал время от времени, летом – наравне с матерыми мужиками. Поэтому, когда на обсуждение встал серьезный вопрос, то на собрание позвали и меня. Дело вот в чем было: в конце августа каждый год наш колхоз отправлял в город Запорожье одного человека на две-три недели торговать арбузами. Конец августа приближался, и нужно было решить, кто из мужиков поедет в этом году торговать арбузами.
Сидят мужики в клубе. Пора горячая – уборка в разгаре, а мужикам не до уборки. Спорят все, кричат. Председатель предложил на арбузы зятя своего Сережку послать. Первые ряды молчат, а с задних рядов свистят, стучат ногами и скамейками. Председатель ставит вопрос на голосование. Разгорячился он, голову теряет. В таких случаях нужно сначала спросить: «Кто против?» Никто, конечно, не поднимет руку. Тогда и голосованию конец, значит, все согласны. Но председатель по ошибке спрашивает: «Кто за?» Он привык так вопрос ставить, когда нужно мудрую политику нашей родной партии одобрять. Но тут вопрос кровный. Тут все руки вверх не будут тянуть.
– Кто за? – повторяет председатель.
А зал молчит. Ни одна рука вверх не поднялась. Просчитался председатель. Не так вопрос поставил. Сережку, зятя председателева, нельзя посылать, значит. Махнул он рукой: сами тогда решайте. Опять шум и крик. Все с мест повскакивали. Снова все недовольны.
А я в углу сижу. О чем люди спорят, никак в толк не возьму. Те мужики, что в прошлые годы арбузами торговать ездили, уверяют всех, что работа эта опасна: шпана на базаре зарезать может. Если ошибешься в расчетах, милиция арестует или придется потом с колхозом своими собственными деньгами рассчитываться. Но странное дело, ни один из них, раньше торговавших, вроде бы и не очень упирается, если его на эту опасную неблагодарную работу вновь выдвигают. Зато все остальные сразу ногами топают и кричат, что он мошенник и плут, что от него только убыток колхозу.
Опять же странно, если работа опасная и неблагодарная, отчего его и не сунуть на эту работу вместо себя. Но нет. Не пускает колхозное собрание ни одного из названных.
Все новых кандидатов называют. И все так же решительно собрание их отклоняет. Чудеса. Нет бы первого, кого председатель назвал, и послать на это проклятое место. Всем бы облегчение. Так нет же, никому не хочется посылать туда ни врага своего, ни друга, ни соседа. Такое впечатление, что каждый сам туда норовит попасть, да другие его не пускают: а коли я туда не попал, так и тебя не пущу.
Спорили, спорили, утомились. Всех перебрали. Всех отклонили.
– Кого ж тогда? Витьку Суворова, что ли? Мал еще.
Но мужики на этот счет другое мнение имели. Я им не равен ни по возрасту, ни по опыту, ни по авторитету, для мужиков вроде бы как никто. И послать меня – означало для них почти то же самое, что не послать никого. Пусть Витька едет, рассуждал каждый, лишь бы мой враг туда не попал. Так и порешили. Проголосовали единогласно. Председатель и даже зять его Сережка – и те руки вверх подняли.


Михаил Романов для тогдашних знатных князей и бояр просто никто, это и позволило его выбрать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
14:23 03.04.2013
Steppenwolf писал(а) в ответ на сообщение:
> Род Романовых ничтожно молодой
quoted1

Род начинается с Андрея Кобылы, стольника при Симеоне Гордом, сыне Ивана Калиты.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Steppenwolf
Steppenwolf


Сообщений: 4110
17:39 03.04.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
>Род начинается с Андрея Кобылы, стольника при Симеоне Гордом, сыне Ивана Калиты

Ну по такой логике любой род бесконечно старый. У любого из нас предки жили и 100 и 1000 и 100 000 лет назад. Нет на планете ни одного существа, у которого и миллион лет назад не было предков. Как жизнь на планете зародилась, так и длится цепочка.
Андрей Кобыла это не родоначальник, это "первый достоверно известный предок", у которого разумеется тоже были и папа с мамой, и дедушка и прадедушка.
Родоночальник рода Романовых - Роман Юрьевич Захарьин-Кошкин живший в 16 веке.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Захарьин,_Роман_Юр...
В честь его имени род и назван, и считается только от него и поэтому считался тогда "очень молодой".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алифос
Zihrr


Сообщений: 25
17:07 04.04.2013
Steppenwolf писал(а) в ответ на сообщение:
>Ну по такой логике любой род бесконечно старый. У любого из нас предки жили и 100 и 1000 и 100 000 лет назад. Нет на планете ни одного существа, у которого и миллион лет назад не было предков. Как жизнь на планете зародилась, так и длится цепочка.
Развернуть начало сообщения


> Родоночальник рода Романовых - Роман Юрьевич Захарьин-Кошкин живший в 16 веке.
> http://ru.wikipedia.org/wiki/Захарьин,_Роман_Юр...
> В честь его имени род и назван, и считается только от него и поэтому считался тогда "очень молодой".
quoted1

Мiръ очень молодъ. Ему всего 7,5 тысячь летъ, какъ его создалъ Господь. Мы все проiзошли от Адама и Евы.

А Романовы - родъ очень древнiй. Остальные его представiтели къ концу 19 века были самымъ старымъ и главнымъ родомъ Россiи. Или вы объ этомъ будете спорить?

Самымъ первымъ Романовымъ можно назвать не Романа, а его отца Юрiя Захарьевича Кошкина,ибо он первый получилъ будущия семейныя владения Богоизбранныхъ Романовыхъ.

Да и к тому же, по той же логiке и князья Пожарскыя не есть Рюриковичи и ихъ родъ моложе рода Романовыхъ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
13:18 05.04.2013
Steppenwolf писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Ну по такой логике любой род бесконечно старый.
quoted1

Андрей Кобыла первый достоверно известный представитель рода имевший боярское достоинство.
Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Выборы Смутного времени, или Почему князь Дмитрий Михайлович Пожарский не стал царем
    Election of the Time of Troubles, or why Prince Dmitry Pozharsky did not become king. In our time, it has repeatedly raised the question of why Prince Dmitry Pozharsky did ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия