Правила форума | ЧаВо | Группы

Политика. КПРФ

Войти | Регистрация

Ответ граждан России о положении дел в стране

Времяоныч
1 386 02:06 16.09.2011
   Рейтинг темы: +0
  Времяоныч
Времяон


Сообщений: 156

Когда я в своём посте «Дадим наш ответ Фрицу Моргену!» призывал всех неравнодушных граждан выдвинуть свои аргументы, то даже не ожидал, что получу столько откликов в свою поддержку. Возмущённые граждане оставляли многочисленные комментарии как в том посте, где Фриц возражал мне, так и в исходной моей статье. И теперь, собрав воедино лучшие из их аргументов, а также свои собственные, я считаю необходимым расставить все точки над «i».

К сожалению, по той же причине, по которой Фриц давал ответ в двух постах, я вынужден сделать точно так же - ибо максимальная длина одного поста в ЖЖ ограничена по неизвестным мне причинам. Все аргументы, оставшиеся неопровергнутыми в этом посте, будут рассмотрены в следующем.

Сразу отвечу на вопрос – а не зря ли я слишком много внимания уделяю этой теме?

Нет. Ни в коем случае нельзя допустить, чтобы люди утрачивали чувство реальности. Если попытки выдать желаемое за действительное оставлять без ответа, то может создаться впечатление, что ответить-то и нечего. А это далеко не так.

Фактически я сейчас отвечаю каждому, кто ставит под сомнение тот факт, что "Титаник" идёт прямым курсом на айсберг. Все мы - его пассажиры, и не должны молчать, если мы не хотим той развязки, которая при существующем курсе неизбежна.

В общем, пришло время третьего раунда.

Если кто не следил за дискуссией - рекомендую это сделать, чтобы не утратить нить событий, читая нижеследующие строки.
>> средняя продолжительность жизни в России последние десять лет стабильно растёт http://alf5.livejournal.com/15689.html<<
quoted1

Что касается указанного поста - то я прямо там же и возразил по поводу увеличения рождаемости и остальным аспектам.


Как видно, рождаемость в большей части регионов не только не выросла, но и продолжает падать. Регионы европейской части отличаются отрицательными показателями рождаемости.

В ответ на озвученный мной факт, что за 2000-2010 гг. чистый вывоз капитала составил $154 млрд., Фриц предложил «посмотреть на вывоз капитала в динамике».

Но что это даёт? Я уже приводил график:


Динамика - в том, что приток капитала 2006-2007 гг. не только сведён в ноль бешеным оттоком в 2008-2010 гг., но и перекрыт, да так, что даже «проклятые 90-е» нервно курят в сторонке. Вот если бы динамика сейчас была положительна - другой разговор.

Кстати, давайте уж закроем тему иностранных инвестиций в РФ. Не советую никому позориться, доказывая, как они были высоки. Лучше посмотрим на структуру этих "инвестиций" (по данным ЦБ):


Достаточно посмотреть на список стран, входящих в десятку лидеров по инвестированию в Россию, чтобы понять: в основном, под видом иностранных инвестиций в РФ возвращаются из оффшоров укрытые от налогообложения средства российского же происхождения.
>> Газпром активно вкладывает деньги в европейскую энергетику, покупая газохранилища, НПЗ и электростанции<<
quoted1

31 августа 2011 г. на общем собрании акционеров глава "Газпрома" сообщил, что рыночная доля компании на европейском рынке составляла на конец 2010 г. 23%. А ведь ещё недавно она превышала 35%. Европа, при любой возможности замещения газа из других источников, делает это за счет сокращения доли поставок «Газпрома».

Кстати, в тему: статья про "Газпром" с говорящим заголовком "Как растратить миллиарды":

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/26666...

Суть в том, что только в 2009 г. «дочки» «Газпрома» потеряли деньгами и имуществом 28 млрд. руб. — почти 4% его инвестпрограммы. Причём эта оценка даже занижена.

Вообще, как правильно заметил anyhouser, попытка выдать чистый отток капитала за инвестиции российских предприятий в промышленные проекты за границей – это подлог. Мало того, что в отношении прямых инвестиций из РФ имеется отдельная статистика, есть ещё и определение: "Чистый отток капитала - превышение оттока денежных средств за границу в виде ссуд иностранным заемщикам и покупки финансовых активов у иностранцев над притоком денежных средств из-за границы в виде займов у иностранных финансовых посредников и продажи финансовых активов иностранным покупателям".

Таким образом, покупаемые «Газпромом» газохранилища, НПЗ и электростанции в Европе не являются финансовыми активами, и поэтому не имеют отношения к чистому оттоку капитала.

Если же отток капитала рассматривать в самом широком смысле как вывод любых средств за границу - то Фриц попадает в ещё более сложное положение, ибо в этом случае основным виновником оттока капитала становится уже само руководство страны, которое вложило $ 543,4 млрд. (на 2 сентября 2011 г.) именно в иностранные финансовые активы в качестве международных резервов.
>> современный мир устроен таким образом, что резервы выгоднее всего хранить именно в долларах и евро, при этом иметь большие резервы выгоднее, чем иметь маленькие<<
quoted1

Полагаю, что разумнее было эти резервы вложить в собственную экономику, а не ждать, когда начнётся кризис, и они, наконец, потребуются. Решение положить резервы под низкий процент на Западе, а потом занимать фактически столько же на том же Западе - но под высокий процент и под залог российских активов, является очевидным саботажем и вредительством.
>> имеет смысл вспомнить про кризис 2008-го года. Благодаря умелому расходованию наших резервов нам удалось избежать падения курса рубля, паники среди населения и массового изъятия денег с банковских счетов<<
quoted1

Резервы расходовались самым что ни на есть бездарным образом. Международные резервы 1 августа 2008 г. составляли $ 596,566 млрд. 1 мая 2009 г. они составили $ 383,788 млрд. Расход - $ 212,778 млрд. Нефть к тому моменту снизилась до уровня 30-40 долларов за баррель. Т.е., резервы тратились со скоростью $ 23,6 млрд. в месяц.
>> Нам удалось избежать массовой безработицы<<
quoted1


По данным Росстата, регистрируемая безработица, в сентябре 2008 г. составлявшая порядка 1,2 млн. чел., по итогам апреля 2009 г. подскочила до 2,3 млн. чел. При этом реальное число россиян, не имеющих работы, оценивалось в 6,3 млн. чел., что сопоставимо с уровнем 1995 г.
>> Также с помощью резервов удалось поддержать наши банки и компании: громких разорений в тот период практически не было<<
quoted1

Объём государственной помощи приближался тогда к 6 трлн. руб. — это ненамного уступает расходам бюджета на 2008 г. (6,75 трлн. руб.). Вроде бы то же самое делали все правительства, у которых были хоть какие-нибудь денежные запасы. Но с принципиальным отличием: они на государственные средства спасали экономику, а у нас спасали конкретный бизнес конкретных людей. Причём эти же люди, чей бизнес был спасён, так и не поняли, что бизнес-модель, по которой их бизнес развивался до 2008 г. (набирали кредиты под залог дорожающих активов, а потом на эти деньги покупали новые, раздувая тем самым свою капитализацию) - окончательно обанкротилась. Они решили продолжить эту тактику и сейчас, первая волна кризиса их ничему не научила. И когда грянет вторая - они опять запросят государственную помощь. И получат её. Даже сейчас они это делают (Банк Москвы обойдется государству в 400 млрд. руб.: такова цена ошибок ВТБ и Центробанка).

Вот он - профессионализм "эффективных менеджеров"!
>> Также с помощью резервов удалось поддержать наши банки и компании: громких разорений в тот период практически не было<<
quoted1

Какие же это, к чёрту, наши банки и компании? Они принадлежат олигархам. Поэтому я был бы, наоборот, рад, если бы они лопнули.
>> самые крупные золотовалютные резервы в мире — свыше трёх триллионов долларов — имеет Китай. А уж Китай-то, положа руку на сердце, никак нельзя упрекнуть в непродуманной экономической политике<<
quoted1

Китай обслуживает экономику США. Он в первую очередь работает на американский рынок, не имея достаточно емкого внутреннего рынка сбыта. Десятки тысяч американских предприятий ушли с территории США в КНР, чтобы сэкономить на дешёвой рабочей силе. Поэтому Китай намертво зависит от американской экономики. Это – колосс на глиняных ногах.
>> 154 миллиарда — это проходная для нашей экономики сумма<< [о чистом оттоке капитала]
quoted1

Пикантность ситуации - в том, что и это утверждение Фрица, а также и "так устроена современная экономика" и "мы живём в глобальной экономике, надо с этим считаться" расходятся с его же посылами "Путин — неудобный для Запада политик, у Запада не получается им манипулировать" и мы "отказываемся отдавать наши природные ресурсы транснациональным корпорациям". Т.е., когда Фрицу это нужно, он грозно полощет Запад, а когда нужно уклониться от фактов удобности Путина Западу, он спокойно ссылается на этот же "ненавистный Запад" как на данность.
>> …мы продали нефтепродуктов на сумму в $1,6 триллиона... Что мы имеем за эти деньги? … шестьдесят два миллиона компьютеров и более двухсот миллионов мобильных телефонов... по сравнению со средним россиянином образца 2000-го года россиянин образца 2010-го года ... ездит на автомобиле другого класса, может позволить себе проводить отпуск в гораздо более дорогих местах, не думает, что он будет носить зимой или что он будет кушать вечером<<
quoted1

Туземцы тоже радовались бусам и побрякушкам от европейцев и лакомствам. А вот почему мы не имеем своих, отечественных производств этих миллионов компьютеров? Где же наши, русские телефоны? Причём, не всякий шлак на китайских компонентах - а на своих?

Кстати, hityrov верно заметил, что по состоянию на 2006 г. РФ занимала только 48 место по числу компьютеров в мире. Даже в Намибии, Монголии и Коста-Рике было больше компьютеров на душу населения, чем в РФ.


За 1991-2009 гг. ни одна отрасль экономики России, за исключением розничной торговли, не только в объемах, но и в ценовых показателях не достигла уровня 1990 года. Объем грузоперевозок транспорта составлял всего 73% к уровню 1990, строительных работ - 77, промышленного производства - 79, объем сельскохозяйственной продукции - 81, а объемы производства в легкой промышленности упали ниже 20% от уровня 1990 г. При этом, например, микроэлектроника приносит менее 1% ВВП. Слава нефти!

По поводу того, что мы стали жить богаче. Вообще-то, почти 3/4 населения РФ – малообеспеченные или наиболее нуждающиеся граждане. Наиболее нуждающиеся – около 20,5%, их доход меньше 4,6 тыс. руб. в месяц на душу населения. Низкообеспеченных - около 53% – это люди с доходами от 4,6 тыс. руб. до 13,8 тыс. руб. в месяц. В группу «относительно бедных» с доходами ниже среднего уровня, т.е. с доходами от 13,8 тыс. руб. до 32,2 тыс. руб. в месяц, входят 22,5% граждан. Тем самым в РФ почти нет среднего класса, ведь около 96% граждан являются, по сути, бедными и различаются между собой лишь степенью обнищания. Среднеобеспеченными оказались лишь около 3%, они получали в 2008 г. от 32,2 тыс. руб. до 50,6 тыс. руб. в месяц. На долю высокообеспеченных приходится 1% населения – это люди с доходами выше 50,6 тыс. руб. в месяц.

В дополнение, рекомендую прочитать ещё две статьи:

http://svpressa.ru/economy/article/44220/

http://lenta.ru/news/2011/04/11/richer/
>> Мы тратим сейчас примерно три миллиарда долларов в год на наш космос. Благодаря этому Россия является, например, одной из двух стран мира, имеющей собственную систему спутниковой навигации<<
quoted1

Это хорошо, но как минимум 43% успешных запусков спутников для ГЛОНАСС было произведено ещё до 2000 г. (а вывод спутников из эксплуатации в 1982 – 1999 гг. составил 22, в 2000-2010 гг. – 29), т.е. ГЛОНАСС максимум на 57% может считаться заслугой действующей власти.


А вот, кстати, только за 2011 г. космическая отрасль РФ потеряла аппаратов на сумму более чем $ 500 млн.– это, например, ориентировочная цена программы по развитию Курильских островов.
>> Мы ежегодно выделяем по полмиллиарда долларов на строительство центров высоких медицинских технологий<<
quoted1

А вот не кто иной, как президент Медведев не так давно возмущался "хамским воровством" бюджетных денег при закупке медицинского оборудования. Генпрокурор Чайка заявлял, что "переплата" в ходе закупок томографов за 3 года (2007-2010) составила $ 100 млн. А сколько ещё было украдено при строительстве медцентров? Страшно представить.
>> Ещё мы... закупаем за рубежом станки<<
quoted1

Станки! Это что - предмет для гордости, что мы их закупаем?! Почитайте о коллапсе станкостроения в РФ.

http://naganoff.livejournal.com/33480.html
>> Ещё мы содержим вторую по силе в мире армию<<
quoted1

Это – остатки Советской Армии. Разве можно гордиться тем, что армия ещё не окончательно загнулась под чутким руководством торговца мебелью? У меня есть целая серия статей про армию и ВПК, рекомендую:

http://naganoff.livejournal.com/25648.html
http://naganoff.livejournal.com/27028.html
http://naganoff.livejournal.com/27192.html
http://naganoff.livejournal.com/29327.html
>> Могли бы мы достичь всего этого без экспорта нефти и газа? Не уверен. Посмотрим, например, на республики бСССР<<
quoted1

Посмотрим.


Видим, что остальные республики серьёзно обгоняют РФ по темпам роста ВВП. А у них нет столько газа и нефти, как у нас, а у кого-то - и в принципе нет. Рассмотрим, например, Грузию. Там есть, чему поучиться:

http://zyalt.livejournal.com/440672.html
http://zyalt.livejournal.com/425269.html

Почему у нас не так? Зато нефти и газа - хоть тресни!

Кроме того, Фриц очень сильно упирал на то, что я не должен был приводить абсолютные цифры совокупного внешнего долга, который по состоянию на 1 июля 2011 года составил $532,2 млрд., а должен был «отделить» «частные» долги, и вообще, приводить их только по отношению к ВВП:
>> Если же считать так, как считает Владислав — складывая все возможные долги в одну кучу — то наш долг в 30% ВВП является, по сравнению с другими странами, пусть не рекордно низким, но всё равно весьма небольшим<<
>> В большинстве развитых стран мира, включая США, львиную долю внешнего долга занимает долг частного сектора<<
quoted2
quoted1

У нас, вообще-то, частным считается даже тот долг, который имеется у компаний, акции которых на 100% принадлежат государству, хотя формально это - ОАО, ЗАО и ООО.

Так, например, чистый долг "Роснефти" составлял на конец 2010 г. $ 13,7 млрд. Ее основным акционером (75,16% акций) является ОАО «РОСНЕФТЕГАЗ», на 100% принадлежащее государству. В свободном обращении находится около 15% акций компании. Этот долг формально считается частным.

Но реально - он государственный.

Долг "Газпрома" по состоянию на 30 июня 2010 года составил более $46,5 млрд., и это без учёта, естественно, "Газпромбанка". Это считается частным долгом. Но кто рискнёт в здравом уме заявить, что "Газпром" - частная компания?

1/3 всех корпоративных внешних обязательств приходится на государственные компании и банки. В 2010 г. на три крупнейшие госкомпании ("Газпром", "Роснефть" и ВТБ) приходилось 20% всех внешних обязательств. Таким образом, корпоративный долг РФ в основном является квазигосударственным.

Кстати, чистый государственный долг, между прочим, предполагается нарастить с нынешних 4,6 трлн. рублей (9% ВВП) до 12 трлн. рублей (17% ВВП) на конец 2014 г.

Теперь об отношении внешнего долга к ВВП и на душу населения. Вот внешний долг разных стран мира.

Чувствую, в Уганде гордятся тем, что внешний долг на душу населения там составляет $ 62, а не $ 3,7 тыс. (на июнь 2011 г.), как в РФ, и не $3,8 млн., как в Люксембурге! В Люксембурге-то вообще экономикой занимаются непрофессионалы, это одна из наиболее отсталых стран мира, не то, что Уганда. Или вот Монако - тоже одна из наиболее отсталых стран мира. Ведь там внешний долг на душу населения составляет $565 тыс., а не $ 64, как в Нигерии.

А если Нигерия не нравится - можно и с Афганистаном сравнить. Там $ 96 на душу населения. Молодцы афганцы. Ну и кроме того, намного меньше долгов, чем Россия на душу населения имеют такие высокоразвитые страны, как Буркина Фасо, Гаити, Эфиопия, Кирибати, Экваториальная Гвинея, Бангладеш, Камерун, Бурунди, Чад, Нигер, Мозамбик, Замбия, Папуа - Новая Гвинея, Сомали и, конечно же, Гондурас. Вот к чему нам надо стремиться.

А можно внешний долг и по отношению к ВВП посчитать, как это предлагал сделать Фриц. У РФ где-то 21%. А вот в Свазиленде - 18%. В Ботсване - 14%. Экваториальная Гвинея - вообще молодцы! - 1%. Ну а премьер Великобритании с её 416% к ВВП, нервно курит в сторонке, глядя на успехи Путина. Странно только, что вся наша «элита» в Лондон ломится, а не в Кабул.

Окончание - http://naganoff.livejournal.com/34717.html

Владислав Наганов

Источник: naganoff.livejournal.com
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bravo
Bravo


Сообщений: 13004
11:09 16.09.2011
Времяоныч писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Владислав Наганов
>
> Источник: naganoff.livejournal.com
quoted1


и причем сдесь Политика КПРФ?
Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Ответ граждан России о положении дел в стране
    Answer of Russian citizens on the situation in the country.
    When I'm in his post, We will give our answer Fritz Morgen! 'Called on all ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия