Практически все центральные газеты отреагировали на постановление пленума Верховного суда РФ, в котором разъясняются пределы самообороны граждан в отношении представителей правоохранительных органов. По мнению судей, даже если действия сотрудника правоохранительных органов в отношении гражданина «сопряжены с причинением вреда или угрозой его причинения», это не может служить поводом для самообороны, отмечает газета «Коммерсант».
По словам главы правозащитной организации «Агора» Павла Чикова, постановление ВС фактически «ввело презумпцию насилия со стороны полиции». «Выходит, что право защищаться от полиции, — считает правозащитник, — можно получить, только если перед вами пьяный майор Денис Евсюков [приговорен к пожизненному сроку за убийство посетителей супермаркета „Остров“ в 2009 году], расхаживающий по супермаркету и стреляющий в людей».
«Если гражданин сам спровоцировал нападение и оборонялся, это не считается самообороной, — суммирует суть постановления Верховного суда газета „Ведомости“. — Это означает, что демонстрант не имеет права отбиваться от полицейских, даже если они непропорционально применяют насилие, к примеру, как во время прогулок оппозиции 7-9 мая. Не имеет права на самооборону и тот, кто одел футболку или взял плакат с лозунгом, чем „провоцировал“ религиозных или партийных активистов».
Но главное в другом, отмечает газета, — согласно постановлению ВС, сотрудники правоохранительных органов не подлежат уголовной ответственности за причиненный вред, если они действовали в соответствии с требованиями законов, уставов и иных нормативных правовых актов.
«Ведомости» отмечают, что секретная ведомственная инструкция о порядке применения спецсредств оказывается выше закона. Более того, ВС санкционировал даже их нарушение: «Выпустив это постановление, ВС выдал отечественной правоохранительной системе индульгенцию на бесконтрольное насилие. Полицейские могут, не опасаясь ответственности, пытать даже бутылками, если в какой-нибудь инструкции назовут бутылку „спецсредством“.
Впрочем, как отмечает «РБК-Дейли», запретив самооборону в отношении силовиков, судейское сообщество расширило границы допустимого при сопротивлении обычным преступникам. Судьи поддержали принцип «мой дом — моя крепость».
«Право граждан на самооборону не имеет никаких пределов, включая убийство нападавшего», — пишут по этому поводу «Новые Известия».
«Фактически документ разрешает человеку защищать свою жизнь всеми способами. Вопрос „свобода или жизнь“ перед жертвой нападения не должен даже ставиться», — комментирует постановление «Российская газета».
13:35 28.09.2012
13:49 28.09.2012
Pein писал(а) в ответ на :
>По мнению судей, даже если действия сотрудника правоохранительных органов в отношении гражданина «сопряжены с причинением вреда или угрозой его причинения», это не может служить поводом для самообороны
Интересно, а этот пленум в масках ходит уже, или нет?
13:56 28.09.2012
Pein писал(а) в ответ на :
>«Ведомости» отмечают, что секретная ведомственная инструкция о порядке применения спецсредств оказывается выше закона. Более того, ВС санкционировал даже их нарушение: «Выпустив это постановление, ВС выдал отечественной правоохранительной системе индульгенцию на бесконтрольное насилие. Полицейские могут, не опасаясь ответственности, пытать даже бутылками, если в какой-нибудь инструкции назовут бутылку „спецсредством“.
>
Что за бред. Поменьше читай прессу либеров
Статья 21. Применение специальных средств [Закон РФ "О полиции"] [Глава 5] [Статья 21]
1. Сотрудник полиции имеет право лично или в составе подразделения (группы) применять специальные средства в следующих случаях:
1) для отражения нападения на гражданина или сотрудника полиции;
2) для пресечения преступления или административного правонарушения;
3) для пресечения сопротивления, оказываемого сотруднику полиции;
4) для задержания лица, застигнутого при совершении преступления и пытающегося скрыться;
5) для задержания лица, если это лицо может оказать вооруженное сопротивление;
6) для доставления в полицию, конвоирования и охраны задержанных лиц, лиц, заключенных под стражу, подвергнутых административному наказанию в виде административного ареста, а также в целях пресечения попытки побега, в случае оказания лицом сопротивления сотруднику полиции, причинения вреда окружающим или себе;
7) для освобождения насильственно удерживаемых лиц, захваченных зданий, помещений, сооружений, транспортных средств и земельных участков;
8) для пресечения массовых беспорядков и иных противоправных действий, нарушающих движение транспорта, работу средств связи и организаций;
9) для остановки транспортного средства, водитель которого не выполнил требование сотрудника полиции об остановке;
10) для выявления лиц, совершающих или совершивших преступления или административные правонарушения;
11) для защиты охраняемых объектов, блокирования движения групп граждан, совершающих противоправные действия.
2. Сотрудник полиции имеет право применять следующие специальные средства:
1) палки специальные - в случаях, предусмотренных пунктами 1 - 5, 7, 8 и 11 части 1 настоящей статьи;
2) специальные газовые средства - в случаях, предусмотренных пунктами 1 - 5, 7 и 8 части 1 настоящей статьи;
3) средства ограничения подвижности - в случаях, предусмотренных пунктами 3, 4 и 6 части 1 настоящей статьи. При отсутствии средств ограничения подвижности сотрудник полиции вправе использовать подручные средства связывания;
4) специальные окрашивающие и маркирующие средства - в случаях, предусмотренных пунктами 10 и 11 части 1 настоящей статьи;
5) электрошоковые устройства - в случаях, предусмотренных пунктами 1 - 5, 7 и 8 части 1 настоящей статьи;
6) светошоковые устройства - в случаях, предусмотренных пунктами 1 - 5, 7 и 8 части 1 настоящей статьи;
7) служебных животных - в случаях, предусмотренных пунктами 1 - 7, 10 и 11 части 1 настоящей статьи;
8) световые и акустические специальные средства - в случаях, предусмотренных пунктами 5, 7, 8 и 11 части 1 настоящей статьи;
9) средства принудительной остановки транспорта - в случаях, предусмотренных пунктами 9 и 11 части 1 настоящей статьи;
10) средства сковывания движения - в случаях, предусмотренных пунктами 1 - 5 части 1 настоящей статьи;
11) водометы - в случаях, предусмотренных пунктами 7, 8 и 11 части 1 настоящей статьи;
12) бронемашины - в случаях, предусмотренных пунктами 5, 7, 8 и 11 части 1 настоящей статьи;
13) средства защиты охраняемых объектов (территорий), блокирования движения групп граждан, совершающих противоправные действия, - в случаях, предусмотренных пунктом 11 части 1 настоящей статьи;
14) средства разрушения преград - в случаях, предусмотренных пунктами 5 и 7 части 1 настоящей статьи.
3. Сотрудник полиции имеет право применять специальные средства во всех случаях, когда настоящим Федеральным законом разрешено применение огнестрельного оружия.
Статья 22. Запреты и ограничения, связанные с применением специальных средств [Закон РФ "О полиции"] [Глава 5] [Статья 22]
1. Сотруднику полиции запрещается применять специальные средства:
1) в отношении женщин с видимыми признаками беременности, лиц с явными признаками инвалидности и малолетних лиц, за исключением случаев оказания указанными лицами вооруженного сопротивления, совершения группового либо иного нападения, угрожающего жизни и здоровью граждан или сотрудника полиции;
2) при пресечении незаконных собраний, митингов, демонстраций, шествий и пикетирований ненасильственного характера, которые не нарушают общественный порядок, работу транспорта, средств связи и организаций.
2. Специальные средства применяются с учетом следующих ограничений:
1) не допускается нанесение человеку ударов палкой специальной по голове, шее, ключичной области, животу, половым органам, в область проекции сердца;
2) не допускается применение водометов при температуре воздуха ниже нуля градусов Цельсия;
3) не допускается применение средств принудительной остановки транспорта в отношении транспортных средств, предназначенных для перевозки пассажиров (при наличии пассажиров), транспортных средств, принадлежащих дипломатическим представительствам и консульским учреждениям иностранных государств, а также в отношении мотоциклов, мотоколясок, мотороллеров и мопедов; на горных дорогах или участках дорог с ограниченной видимостью; на железнодорожных переездах, мостах, путепроводах, эстакадах, в туннелях;
4) установка специальных окрашивающих средств на объекте осуществляется с согласия собственника объекта или уполномоченного им лица, при этом сотрудником полиции принимаются меры, исключающие применение указанных средств против случайных лиц.
3. Применение водометов и бронемашин осуществляется по решению руководителя территориального органа с последующим уведомлением прокурора в течение 24 часов.
4. Иные ограничения, связанные с применением сотрудником полиции специальных средств, могут быть установлены федеральным органом исполнительной власти в сфере внутренних дел.
5. Допускается отступление от запретов и ограничений, установленных частями 1 и 2 настоящей статьи, если специальные средства применяются по основаниям, предусмотренным частью 1 статьи 23 настоящего Федерального закона.
14:20 28.09.2012
Pein писал(а) в ответ на :
> Практически все центральные газеты отреагировали на постановление пленума Верховного суда РФ, в котором разъясняются пределы самообороны граждан в отношении представителей правоохранительных органов. По мнению судей, даже если действия сотрудника правоохранительных органов в отношении гражданина «сопряжены с причинением вреда или угрозой его причинения», это не может служить поводом для самообороны, отмечает газета «Коммерсант».
Скажем так, эти ребята, не знают предмета, о котором пишут. Нет понятия "пределы самообороны". Есть понятие "пределы необходимой обороны", регламентируемые УК РФ.
Pein писал(а) в ответ на :
> По словам главы правозащитной организации «Агора» Павла Чикова, постановление ВС фактически «ввело презумпцию насилия со стороны полиции». «Выходит, что право защищаться от полиции, — считает правозащитник, — можно получить, только если перед вами пьяный майор Денис Евсюков [приговорен к пожизненному сроку за убийство посетителей супермаркета „Остров“ в 2009 году], расхаживающий по супермаркету и стреляющий в людей».
Очередной грантосос, подобный Ковалеву, Алексеевой и иже с ними.
Pein писал(а) в ответ на :
> «Если гражданин сам спровоцировал нападение и оборонялся, это не считается самообороной, — суммирует суть постановления Верховного суда газета „Ведомости“. — Это означает, что демонстрант не имеет права отбиваться от полицейских, даже если они непропорционально применяют насилие, к примеру, как во время прогулок оппозиции 7-9 мая. Не имеет права на самооборону и тот, кто одел футболку или взял плакат с лозунгом, чем „провоцировал“ религиозных или партийных активистов».
Лабуда. Если меня пытаются ударить, естественно, я буду действовать в рамках, регламентированных Законом "О полиции" или Законом "О внутренних войсках". Pein писал(а) в ответ на :
> Но главное в другом, отмечает газета, — согласно постановлению ВС, сотрудники правоохранительных органов не подлежат уголовной ответственности за причиненный вред, если они действовали в соответствии с требованиями законов, уставов и иных нормативных правовых актов.
А когда было иначе? Pein писал(а) в ответ на :
> «Ведомости» отмечают, что секретная ведомственная инструкция о порядке применения спецсредств оказывается выше закона. Более того, ВС санкционировал даже их нарушение: «Выпустив это постановление, ВС выдал отечественной правоохранительной системе индульгенцию на бесконтрольное насилие. Полицейские могут, не опасаясь ответственности, пытать даже бутылками, если в какой-нибудь инструкции назовут бутылку „спецсредством“.
Очередной ляп "левозащитников". Применение спецсредств, физической силы и оружия, регламентированы федеральными законами, а иные нормативно - правовые акты только повторяют и уточняют их положения. И о какой секретной инструкции идёт речь?
14:39 28.09.2012
Ужасть , шо теперь и мента просто так пнуть теперь нельзя ? И даже бутылку кинуть Да распоясался кровавый режим, однозначно. Ну и вообще-то в Германии просто за пререкание с полицейским легко можно штраф в 2000 евро заработать, а в Цитадели Демократии в случае пререкания тебя просто тайзером не долго думая вырубят, а будишь самообороняться - просто грохнут и всего делов. Там все, даже мажоры их с полицией оченно вежливые и лишний раз дернуться бояться во избежание. Но кровавый режим ясен пень у нас.
> Ужасть , шо теперь и мента просто так пнуть теперь нельзя ? И даже бутылку кинуть
> Да распоясался кровавый режим, однозначно. > Ну и вообще-то в Германии просто за пререкание с полицейским легко можно штраф в 2000 евро заработать, а в Цитадели Демократии в случае пререкания тебя просто тайзером не долго думая вырубят, а будишь самообороняться - просто грохнут и всего делов. Там все, даже мажоры их с полицией оченно вежливые и лишний раз дернуться бояться во избежание. > Но кровавый режим ясен пень у нас.
Другой вопрос, что нынешние "понты" - не самые лучшие, мягко говоря, представители "солдат правопорядка". Негативная селекция, начавшаяся в конце 80-х, даёт свои плоды.
17:16 28.09.2012
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
>Ужасть , шо теперь и мента просто так пнуть теперь нельзя ? И даже бутылку кинуть
> Да распоясался кровавый режим, однозначно. > Ну и вообще-то в Германии просто за пререкание с полицейским легко можно штраф в 2000 евро заработать, а в Цитадели Демократии в случае пререкания тебя просто тайзером не долго думая вырубят, а будишь самообороняться - просто грохнут и всего делов. Там все, даже мажоры их с полицией оченно вежливые и лишний раз дернуться бояться во избежание. > Но кровавый режим ясен пень у нас.
Глупо сравнивать яблоко с апельсином... В Германии и США нет предпосылок, чтобы 100.000 толпа пошла на Полицию... Там власть для народа, а не народ для власти! У нас же все наоборот! Со стороны ситуация в России выглядит следующим образом! Есть ученики 3-ого класса! У одного из этих учеников есть друзья из 7-ого класса! Так этот ученик из 3- его класса грабит и избивает своих одноклассников и ничего не боится, потому что, если те решат дать отпор ему, то, его друзья 7 - классники изобьют их!
17:38 28.09.2012
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
>Ужасть , шо теперь и мента просто так пнуть теперь нельзя ? И даже бутылку кинуть
> Да распоясался кровавый режим, однозначно. > Ну и вообще-то в Германии просто за пререкание с полицейским легко можно штраф в 2000 евро заработать, а в Цитадели Демократии в случае пререкания тебя просто тайзером не долго думая вырубят, а будишь самообороняться - просто грохнут и всего делов. Там все, даже мажоры их с полицией оченно вежливые и лишний раз дернуться бояться во избежание. > Но кровавый режим ясен пень у нас.
Милай, там нет таких масштабов коррупции как у нас и перед законом все равны!
Наши же плюгавые полисмены после повышения и хапать не перестали и побежали все как один брать кредиты на дорогие иномарки...
Тут, по весне, в автосалоне, встретил капитана вневедомственной охраны - бульбу пускал, что типа берет КИА Соренто в топе (больше 1.5 млн), машину ждет два месяца, а она не пришла...
А на автофоруме участковый - дрыщ 26 лет, купил Митсу за 1.2 ляма и просит на голосовалке "Народный участковый" проголосовать за него....
Да и во дворе ментов живет немерянно, так все аки бизЬнесмены, на дорогих иномарках раскатывають... - А**ЕТЬ!
