Советско-финская война (1939-1940 гг.) породила множество «мифов». Концентрированно их выразил публицист и писатель А. И. Солженицын: « И потом все видели эту бездарную, позорную финскую кампанию, когда наша огромная страна тыкалась, тыкалась около этой самой «линии Маннергейма». Всем показали, что мы воевать…, и противники наши видели, что мы воевать не готовы» (А. Солженицын. Останкино, 15 мая 1995 г.).
Другая группа мифов опирается на тезис, что Красной Армии пришлось прорывать оснащенную по последнему слову техники линию обороны, да ещё в сильные морозы по полутораметровым сугробам.
Миф о сильных морозах и полутораметровых сугробах
Одним из аргументов сложности и специфичности «Зимней войны» являются холода. Но собственно холод не исключает ведение боевых действий. К тому же, в декабре 1939 года, когда произошел первый, неуспешный, штурм финских укреплений, не было 40-градусных морозов. Корабли Балтийского флота до конца декабря подходили к берегу для поддержки сухопутных сил, т. е. Финский залив не замёрз.
В воспоминаниях Маннергейма говорится, что Красная Армия имела техническое преимущество, т. к. земля замёрзла, а снега было мало. Есть дневник финского генерал-лейтенанта Х. Энквиста, который командовал 2-м корпусом, где он ежедневно записывал дневную температуру с первого до последнего дня войны. 30 ноября (день начала войны) температура была +3, до 20 декабря колебалась от +2 до -7-ми. До нового года не было холоднее -23-х градусов, морозы до минус 40-ка начались только во второй половине января, когда наступило затишье. Причём, финны мёрзли не меньше красноармейцев.
Рассказы про огромные сугробы также не имеют под собой оснований. Маннергейм писал: « К сожалению, снежный покров продолжал оставаться слишком тонким, чтобы затруднить маневрирование противника» (Маннергейм К. Г. Мемуары. М., 2000, с. 268). Есть данные о толщине снежного покрова и в оперсводках советских дивизий. Так, в оперативной сводке 123 стрелковой дивизии сказано, что 15 декабря 1939 г. глубина снега была 10-15 см. Вплоть до затишья, в январе 1940 года, глубокого снега не было. Даже в оперсводке от 6 января 1940 г. глубина снега 25-35 см.
К тому же, даже сугробы в 1-1,5 метра не являлись для танков непреодолимым препятствием. Тяжёлые гусеничные машины способны преодолевать сухой снег до 2 метров глубиной, такая техника утрамбовывает проход, и за ней можно проводить другой автотранспорт.
Таким образом, ясно, что командование выбрало идеальное время для наступления: почва была схвачена морозом, многочисленные финские болотца, озёра, речки были покрыты льдом, снега было ещё немного. Красная Армия могла использовать многочисленную технику и осуществлять снабжение войск.
Миф о неприступности «линии Маннергейма»
О это один из самых популярных мифов, где описываются неприступные укрепления, многоэтажные бункера, многочисленные пулемётные и орудийные гнёзда. В реальности печально знаменитая «линия Маннергейма» была далека от лучших образцов европейского фортификационного дела. Большая часть дотов были одноэтажными, частью заглубленными в землю железобетонными постройками, где помещения делились на несколько комнат с бронированными дверями. Всего три дота имели два уровня и ещё три – три уровня. По сравнению с французскими укреплениями «линии Мажино», или УР-в СССР, это нельзя назвать верхом фортификации.
Не было у финских укреплений подземных галерей, характерных для укреплений Франции, Германии, Чехословакии, которые бы соединяли долговременные огневые точки. Доты Финляндии - это слегка заглубленные и изолированные бетонные коробки.
Главную полосу укреплений защищали примерно 136 км противотанковых препятствий и около 330 км проволочных заграждений. Они показали низкую устойчивость к ударам средних танков Т-28.
Всего на «линии Маннергейма» было 214 дотов на 140 км, из них 134 пулемётных и артиллерийских долговременных огневых сооружения (ДОС). Причём, артиллерийских сооружений - всего 8 (4%). Плотность дотов - 1,5 на километр. Для сравнения, во Франции примерно 5800 ДОС на 400 км, плотность - 14 ДОС на 1 км; немецкая «линия Зигфрида» - 16000 ДОС на 500 км, плотность - 32 ДОС на 1 км; советская «линия Молотова» на 3-х укрепленных районах Юго-Запада (Владимиро-Волынский, Струмиловский, Рава-Русский) – 276 готовых ДОС и 627 строившихся на 195 км, т. е. 1,4 готовых ДОС на 1 км, при достройке 4,6 ДОС на 1км. Карельский УР (часть «линии Сталина») – 196 ДОС на 80 км, плотность 2,5 ДОС на 1км. Причём, на укреплениях «линии Сталина» 10% дотов было с артиллерийским вооружением.
В полосе главного удара Красной Армии на финских дотах не было орудий, способных поразить советские танки, артиллерийских дотов вообще не было. Новейшие финские доты 30-х годов не все отапливались.
Пехотные же части финнов размещались в обычных окопах. Большинство старых дотов линии имели амбразуры фронтального огня, т. к. их можно было подавить выстрелами в амбразуру. Их слабостью было и плохое качество бетона, который почти не имел арматуры. Только в новых дотах типа каземата «Ле Бурже» амбразуры располагались на боковых или задних гранях сооружения, передняя стена была глухой. Пулемёты простреливали пространство перед фронтом другого подобного дота.
То есть, «линия Маннергейма» не была неприступной для Красной Армии. Красная Армия обладала вполне хорошим арсеналом для взлома укреплений.
01:16 05.05.2013
MiskoBrolis писал(а) в ответ на :
> Миф о неприступности «линии Маннергейма» >О это один из самых популярных мифов
В интернете: "Советско-финская война (1939-1940) - Википедия"
"В начале войны финны изображались несерьезным противником. Уже через месяц стали говорить о мощи "линии Маннергейма", тяжелой местности и морозе. Начиная с доклада Молотова 29 марта 1940 года начинает жить миф о неприступной "Линии Маннергейма". Анастас Микоян писал: "Сталин, умный человек, в оправдание неудач в ходе войны с Финляндией выдумал причину, что мы "вдруг" обнаружили хорошо оборудованную линию Маннергейма ... "
08:52 05.05.2013
MiskoBrolis писал(а) в ответ на :
> Одним из аргументов сложности и специфичности «Зимней войны» являются холода.
Одним из оправданий проигравших войну немецких нацистов - являются русские холода... В отличие от немцев - русские войну выиграли.
> один из самых популярных мифов, где описываются неприступные укрепления, многоэтажные бункера, многочисленные пулемётные и орудийные гнёзда.
Да, действительно - никакого сравнения с Миусским Валом или с Кёнигсбергом... которые ТОЖЕ были взяты РККА!
> То есть, «линия Маннергейма» не была неприступной для Красной Армии. Красная Армия обладала вполне хорошим арсеналом для взлома укреплений.
"Неприступных" линий обороны - НЕ БЫВАЕТ "по определению": немцы проломили "Линию Мажино" (которую французы строили исключительно против хорошо им известных немцев в течении 20 лет), американцы тоже что-то там такое "сугубо неприступное" проламывали на северных берегах Европы... Какие вообще претензии у тебя имеются к Красной Армии, MiskoBrolis?
11:24 05.05.2013
MiskoBrolis писал(а) в ответ на :
> То есть, «линия Маннергейма» не была неприступной для Красной Армии. Красная Армия обладала вполне хорошим арсеналом для взлома укреплений.
Когда серьезно взялись. взломали достаточно быстро.
13:28 05.05.2013
souser писал(а) в ответ на :
> Одним из оправданий проигравших войну немецких нацистов - являются русские холода...
В отличии от красных, немцы всю зиму 41 - ого воевали в летней одежде.... Так что оправдания немцев понятны....
> немцы проломили "Линию Мажино" (которую французы строили исключительно против хорошо им известных немцев в течении 20 лет),
Каким способом они ее проломили? Обойдя с тыла? Русские тоже с финнами пытались сделать, когда на линии по рогам получили... И что? Надрали задницу и в севере...
> американцы тоже что-то там такое "сугубо неприступное" проламывали на северных берегах Европы...
Проламывали, а не башкой об стенку бились, как "могучие"...
> Какие вообще претензии у тебя имеются к Красной Армии, MiskoBrolis?
Тема не о претензиях.... А о том, как красные неучи старается оправдывать свою излюбленную тактику "завалим врага своими трупами, и утопим в собственной крови", прикрываясь якобы супер дупер линиями врага...
13:46 05.05.2013
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> Когда серьезно взялись. взломали достаточно быстро.
А сначала не серьезно было? Так, в солдатики играли?
15:11 05.05.2013
MiskoBrolis писал(а) в ответ на :
> Советско-финская война (1939-1940 гг.) породила множество «мифов».
В интернете: "Советско-финская война (1939-1940) - Википедия"
"По оценке Сталина, "война кончилась через 3 месяца и 12 дней потому, что наша армия хорошо поработала" ... В приказе, подписанном Мерецковым, указано: "Мы идем в Финляндию не как завоеватели, а как друзья и освободители ... Мы уважаем свободу и независимость Финляндии ... "
17:26 05.05.2013
MiskoBrolis писал(а) в ответ на :
> А сначала не серьезно было? Так, в солдатики играли?
Ага, как всегда дурью маялись сначала, ну типа как Грозный одним полком, так и там одним Ленинградским округом, маленькая война ограниченными силами, когда не поперло, притащили большие пушки и быстро все кончилось.
17:48 05.05.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
MiskoBrolis писал(а) в ответ на :
> А. И. Солженицын
Можно уже насторожиться лживости темки. Этот беспринципный лжец, в своем маразматической ненависти к СССР столько лжиписуль понаписал, что всяким там мелким лжецам хватит ее на еще годы. Тьфу.
23:43 05.05.2013
Не только в серьезной исторической литературе - даже в "науч-по" литературе давно уже нет никаких мифов, все уже давно разложено по полочкам и посчитано (например - Иринчеев, Лопуховский, Гончаров). Кому нужна эта тема на "Страницах истории"? Ей место на страницах истерии.
00:21 06.05.2013
MiskoBrolis писал(а) в ответ на :
>В отличии от красных, немцы всю зиму 41 - ого воевали в летней одежде.... Так что оправдания немцев понятны....
Если ты помнишь - то войну против СССР немцы намеревались выиграть ДО "холодов"... так что "русские холода" - наступить должны были уже "после войны". А "холодов" этих - в ту войну было целых 4 периода... и каждый раз - "как в первый раз", да?
>Каким способом они ее проломили? Обойдя с тыла?
Поинятно - про историю взлома "Линии Мажино" ты и слыхом не слыхивал...
>Проламывали, а не башкой об стенку бились, как "могучие"...
Проломили же? Так в чём, собственно, претензия?
>Тема не о претензиях.... А о том, как красные неучи старается оправдывать свою излюбленную тактику "завалим врага своими трупами, и утопим в собственной крови", прикрываясь якобы супер дупер линиями врага...
Ага - понятно... ты, надо полагать, ни в каком научении не нуждался сроду: как жеребёнок - с первого дня жизни и ходить, и бегать умел? (Ехидненько:) Немцы, надо полагать, исключительно из "европейской цивилизованности" не стали "заваливать врага своими трупами и топить в собственной крови" под Москвой - и сугубо добровольно откатились к Берлину "во избежание бессмыленного кровопролития"?
12:25 06.05.2013
MiskoBrolis писал(а) в ответ на :
>souser писал(а) в ответ на сообщение:
>> Одним из оправданий проигравших войну немецких нацистов - являются русские холода... > > В отличии от красных, немцы всю зиму 41 - ого воевали в летней одежде.... Так что оправдания немцев понятны....
.....=ЧУШЬ, очередная на почве глуповатого антисоветизма " Литвина" и повторение им "оправданий" разбитых немецких генералов после войны.....!
Основание:
Например в дивизионной инфе 7-ой пехотной дивизии вермахта!
11 ноября
Die Versorgung wurde von Hunderten bespannter Panje-Wagen übernommen, die aus dem Land rekrutiert wurden.
"Einzelne Leute fallen besonders auf durch vollkommen verwahrloste Kleidung", konstatierte ein Stabsoffizier. Gegen die einbrechende Kälte wurden russische Filzschuhe ausgegeben.
= Т.е. фрицы реквизировали все сани и раздали(реквизированные же) у гражданского населения валенки.....!!!
А основание своего поражения под Москвой описывают куда более....проще....
Гальдер пишет просто: Dabei wusste Halder um den Zustand der 7. ID: "Regimenter mit 400 Gewehren von einem Oberleutnant geführt", notierte er: "Die Truppe ist hier am Ende.
"Полк 7-ой пехотной (сейчас)- 400 винтовок со старшим лейтенантом во главе(в норме до 3000!!!).Это часть сейчас -полный конец...", т.е. полный писец.......
Что например одето на первых двух в первом ряду.....?
Русские тоже с финнами пытались сделать, когда на линии по рогам получили... И что? Надрали задницу и в севере... 
повторение им "оправданий" разбитых немецких генералов после войны.....!
