Роль Израиля в южноосетинском конфликте и не только (?)
prank
11 664 08:44 27.08.2008
Почему-то основной поставщик оружия и инструкторов Израиль остался в тени. В СМИ промелькнуло, что мол, да поставляли, но потом после начала операции увидели какой Саакашвили нехороший и завязали. Так ли это? Насколько я понимаю, самолеты-беспилотники, осущесвтляющие шпионаж, в том числе над территорией России не просто поставлялись в Грузию Израилем, но и раскодировка данных велась ТОЛЬКО израильскими специалистами. Это уже вмешательство в наши внутренние дела. Думаю, кто-то сознательно в Москве \"недооценивает\" фактор Израиля в нагнетании всей этой обстановки. Странно, что с первым союзником США у нас безвизовые отношения. Загляните на израильские сайты-форумы и поймете, какие они нам \"друзья\". Может я чего-то недопонимаю? Проясните, пожалуйста.
09:19 27.08.2008
На текущий момнет Израилю нужны американские базы на территории Грузии, чтоб наносить удары пор Ирану. Руками США. С территории Грузии. А они все белые и пушистые. Аж говорят \"Саакашвили плохой\"
09:38 27.08.2008
ЕАСС писал(а):
> На текущий момнет Израилю нужны американские базы на территории Грузии, чтоб наносить удары пор Ирану. Руками США. С территории Грузии.
Или с географией проблемы или с головой. Скорее второе. Никакая грузия израилю для нанесения ударов по ирану на фиг не нужна. Удары 100 проц. будут наноситься непосредственно с территории израиля. промежуточные аэродромы в грузии им не нужны.
10:04 27.08.2008
Мельник писал(а):
>Удары 100 проц. будут наноситься непосредственно с территории израиля. промежуточные аэродромы в грузии им не нужны.
а вы рупор израиля ну ну ливана им мало было, теперь рот раскрыли на Иран
> Или с географией проблемы или с головой. Скорее второе.
> Никакая грузия израилю для нанесения ударов по ирану на фиг не нужна. > Удары 100 проц. будут наноситься непосредственно с территории > израиля. промежуточные аэродромы в грузии им не нужны.
Нет. Именно с севера (для знатоков географии- со стороны Грузии) Иран не защищен системами С-300. Поэтому, северное направление самое дорогое для США и Израиля.
11:13 27.08.2008
Форумчане, слышал будто бы министр обороны и министр иностранных дел Грузии являются гражданами другого государства (Израиль), не имея при этом грузинского гражданства. Правда ли это? Может кто знает.
11:14 27.08.2008
prank писал(а):
> Почему-то основной поставщик оружия и инструкторов Израиль остался в тени. В СМИ промелькнуло, что мол, да поставляли, но потом после начала операции увидели какой Саакашвили нехороший и завязали. Так ли это? Насколько я понимаю, самолеты-беспилотники, осущесвтляющие шпионаж, в том числе над территорией России не просто поставлялись в Грузию Израилем, но и раскодировка данных велась ТОЛЬКО израильскими специалистами. Это уже вмешательство в наши внутренние дела. Думаю, кто-то сознательно в Москве \"недооценивает\" фактор Израиля в нагнетании всей этой обстановки. Странно, что с первым союзником США у нас безвизовые отношения. Загляните на израильские сайты-форумы и поймете, какие они нам \"друзья\". Может я чего-то недопонимаю? Проясните, пожалуйста.
Попал в цель, этот вопрос интересует очень многих.
12:59 27.08.2008
Нашел вот такую инфу. Похожа на правду, но у меня остается ощущение, что нефть и газ играют здесь не самую важную роль.
13:24 27.08.2008
интересно, а осетинская недвидимость не была ли в каком нить банке сити - групп застрахована ?
13:26 27.08.2008
prank писал(а):
> > Нашел вот такую инфу. Похожа на правду, но у меня остается ощущение, что нефть и газ играют здесь не самую важную роль. >
тогда и вовсе не интересно им вести боевые действия ..тем паче никакими анкерами проблему не охватить и туда и в европу тянется тубопровод насколько я в курсе Изаиль на юге карты от нас
12:39 03.09.2008
\"Фактор Израиля. Интересы Израиля в конфликте были столь широки, сколь и противоречивы. С одной стороны, израильское вооружение и инструкторы в грузинской армии. С другой – паническое нежелание обострять отношения с Россией. Израильские аналитики усматривают в этой непоследовательности интересы, относящиеся к обеспечению собственной энергетической безопасности. Расположенный в регионе, где добывается львиная доля нефти, Израиль не имеет существенных собственных месторождений и зависит от импорта. Шансы приобрести нефть у соседних арабских стран равен нулю, и Израиль вынужден покупать нефть у поставщиков, находящихся за пределами ближневосточного региона. Сегодня – это 300 000 баррелей нефти в сутки. В настоящее время до 80% потребляемой Израилем нефти поступает из России. Стремясь снизить зависимость от российских поставок, Израиль прилагает усилия к налаживанию поставок каспийской нефти и туркменского газа через терминалы турецкого порта Джейхан. Между Израилем, Турцией, Грузией, Туркменистаном и Азербайджаном идут интенсивные переговоры по созданию новых веток трубопроводов в Турции, откуда нефть и газ будут поступать на терминалы в Ашкелоне и в Эйлате (на Красном море). Оттуда супертанкерами энергоносители можно доставлять на Дальний Восток через Индийский океан.
Провозить нефть по этому коридору в больших объемах проблематично из-за ограниченных возможностей прохода танкеров через Босфор и Суэц. Однако соединение трубопроводов Баку-Тбилиси-Джейхан и Ашкелон-Эйлат создало бы новые возможности для выхода на стремительно растущие азиатские энергетические рынки. Реализация данного проекта вполне реальна, так как он не требует больших затрат. Азербайджан и Турция проявили интерес к этому проекту. Однако без решения вопроса с обеспечением безопасности БТД на Кавказе танкеры из Красного моря вряд ли смогут начать перевозки каспийской нефти в Индию и Китай.
Отсюда и противоречивость позиции Израиля по грузинской проблематике. Тем более, что агрессивные выпады Тель-Авива в отношении Ирана также не способствуют включению страны в новый маршрут транспортировки нефти в Азию: столкновение с Ираном немедленно повлечет перекрытие Ормузского пролива и остановку танкерных перевозок. Поэтому сегодня израильтяне стоят перед выбором – реальный нефтетранзитный проект «БТД – Эйлат – Азия» или конфронтация с Россией и Ираном в угоду Вашингтону и, соответственно, в ущерб собственной энергобезопасности.
Фактор России.«Признание независимости Абхазии и Южной Осетии стало окончательным сигналом включения России в большую геополитическую игру, целью которой является изменение ее роли и статуса в современном мире…», - резюмировал 27 августа ресурс «Утро.ru». \" Игорь Томберг к.э.н., ведущий научный сотрудник ИМЭМО РАН, профессор МГИМО
По-моему, это и называется \"хотят и рыбку сьесть и косточкой не подавится\".
Большая доля шагов российского руководства в нынешней ситуацией связанной с последствиями южноосетинского конфликта приемлема и пользуется поддержкой. Но замалчивание роли Израиля и нынешние шаги по дальнейшему сближению с этим первым союзником США, который по большому счету в ближневосточном регионе выступает как наш оппонент, наталкивает на мысль, что в руководстве России лобби Израиля очень сильно. Сам Медведев подвержен ему или он фигура не имеющая реальной власти? Кстати, Сергиево подворье Израиль решил нам не передавать, при этом визы отменяет. Потому что отмена визового режима с Росией выгодно прежде всего Израилю.
15:56 03.09.2008
prank писал(а): Загляните на израильские сайты-форумы и поймете, какие они нам \"друзья\". Может я чего-то недопонимаю? Проясните, пожалуйста.
Заявляю как многолетний обитатель еврейского форума это вам показалось! Евреи в т.ч. из Израиля,США,Украины и пр. вполне интеллигиентные,добропорядочные,мирные люди.Встречаются конечно на форумах и провокаторы,но они у основной аудитории понимания не находят и быстро становятся изгоями!
prank писал(а): Думаю, кто-то сознательно в Москве \"недооценивает\" фактор Израиля в нагнетании всей этой обстановки.
Моё мнение таково - Москва,не предъявляет особых претензий Израилю,потому что,все те территории с которых ведётся постоянный обстрел мирного населения Израиля,а конкретно Палестина,Сирия,Ливан,а так-же тот кто угрожает стереть Израиль с лица земли т.е. Иран,все они снабжены российским оружием,и обстреливают Израиль бесконечно без всякого повода именно российскими ракетами и снарядами.Но это же не значит что Россия пытается таким способом стереть Израиль с лица земли! Просто торговля вооружением является одним из основных источников дохода развитых государств.Россия использует какие-то недружеские шаги США как повод для поставки вооружений на Ближний Восток,и оставаясь при этом нейтральной стороной в ближневосточных конфликтах.Точно так-же и Израиль,являясь производителем качественного оружия продаёт его тем,кому не запрещено.Например Украине.Те самые СС-200 из которого была сбита наша тушка,была модернезированна в Израиле для Украины,и как она оказалась в Грузии это уже вопрос к Ющенко. Вобщем Израиль нейтральная сторона,это может подтвердить хотя-бы тот факт,что всего через пару дней после того как Саакашвили обратился к всем государствам,с призывом наказать Россию ужесточением визового режима,Израиль взял и назвал точную дату,с которой начинается безвизовый режим Израиля с Россией. А так-же на днях показывали по ТВ интервью с министром ин.дел Израиля в котором было чётко сказано,что ни каких последствий войны для отношений наших государств не будет,что им очень необходимо сотрудничество с Россией,и пересматривать их не собираются.
