Запад: укровв побоку Россия и Европа=ЕвроРУсь Forever!
Branko
9 381 22:17 26.10.2011
Россия для Бжезинского – ключ к «новому миропорядку»
При этом возрождение Запада, по мнению политолога, должно происходить через Россию и за ее счет
«Сегодня две великие нации земли могут продвигаться вперед к одной и той же судьбе, предначертанию, из различных стартовых точек: русские и англо-американцы». При этом он указывает на драматический контраст, существующий между ними. Американцы, опираясь на «свободу как главный способ действия» (freedom as their main mode of action), принцип эгоизма и здравый смысл, завоевывают и цивилизуют свой огромный континент, преодолевая естественные преграды в построении сильной американской демократии. Русские с «рабской покорностью» (slavish obedience) как главным способом действия могут использовать «меч воина» под командованием «одного человека» для покорения цивилизации. И далее он предупреждает, что хотя «точки старта и пути различаются, но каждый из них ведом некоторым тайным провиденциальным замыслом – взять когда-то в будущем в свои руки судьбы половины мира».
Сегодня уже ясно, говорит Бжезинский, что судьба России ныне заключается не в том, чтобы контролировать «половину мира». Россия сегодня решает задачу выживания в условиях внутренней стагнации и депопуляции на фоне растущего Востока и пусть сбитого с толку, но богатого Запада. И именно поэтому западная политика подбадривания Украины к тесным связям с ЕС, по мнению Бжезинского, является критически важной предтечей стимулирования России к как можно более близкому вовлечению в Запад. «Это не может случиться при президенте Путине, – отмечает Бжезинский, – но внутренние предпосылки для демократической эволюции в России растут и, с моей точки зрения, в конечном счете перевесят. Русские сегодня так открыты миру, как никогда ранее».
Походу укры-отработанный материал.
-даже не обсуждается. Мавр сделал свое дело, Мавр может подыхать.
06:57 27.10.2011
Branko писал(а) в ответ на :
> Походу укры-отработанный материал.
Скорее - разменная монета. Но им это нравится.
08:36 27.10.2011
Братец Кролик писал(а) в ответ на :
> Branko писал(а) в ответ на сообщение:
>> Походу укры-отработанный материал.
> > Скорее - разменная монета. > Но им это нравится.
А у окраинцев ещё поляками, немцами и уграми выработан безусловный рефлекс подставлять свой.... наиболее сильному.
15:29 27.10.2011
Volk писал(а) в ответ на :
> А у окраинцев ещё поляками, немцами и уграми выработан безусловный рефлекс подставлять свой.... наиболее сильному.
Это ты наверное имеешь в виду, когда московцы легли под Орду и верно ей служили тогда, когда украинцы-русины, белорусы-литовцы и поляки-мазуры начесали им и вам, созникам орды, репу на Синих Водах? После этого Ордынцы НИКОГДА НЕ БЫВАЛИ НА РУСЬКИХ ЗЕМЛЯХ ВКЛ, а московцы добровольно продлили себе ИГО еще более, чем на 100 лет (так называемое ИГО, ибо никакого ига не было, а был добровольный союз с ордынцами).
15:43 27.10.2011
ФедяМитинБрат писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> А у окраинцев ещё поляками, немцами и уграми выработан безусловный рефлекс подставлять свой.... наиболее сильному.
> > Это ты наверное имеешь в виду, когда московцы легли под Орду и верно ей служили тогда, когда украинцы-русины, белорусы-литовцы и поляки-мазуры начесали им и вам, созникам орды, репу на Синих Водах? После этого Ордынцы НИКОГДА НЕ БЫВАЛИ НА РУСЬКИХ ЗЕМЛЯХ ВКЛ, а московцы добровольно продлили себе ИГО еще более, чем на 100 лет (так называемое ИГО, ибо никакого ига не было, а был добровольный союз с ордынцами).
Факт печальный, но неопровержимый, Федя, что в конце концов все перечисленные тобой легли под Москву-Петербург.
17:27 27.10.2011
ФедяМитинБрат писал(а) в ответ на :
> Это ты наверное имеешь в виду, когда московцы легли под Орду и верно ей служили тогда, когда украинцы-русины, белорусы-литовцы и поляки-мазуры начесали им и вам, созникам орды, репу на Синих Водах?
Какие укры, Хведя? Там Литва в чистом виде была и чистила морды она мешканцам украинским, т.е. вашим предкам. в Подолии.
-ты сторону не угадал!
ФедяМитинБрат писал(а) в ответ на :
> После этого Ордынцы НИКОГДА НЕ БЫВАЛИ НА РУСЬКИХ ЗЕМЛЯХ ВКЛ,
Дя-дя-дя. Читай Наукову Думку НАН Украины:
Изъятие большей части земель Юго-Западной Руси из-под ордынской власти и присоединение их к Великому княжеству Литовскому в результате битвы у Синих Вод должны были привести к прекращению выплаты ханской дани. Данное обстоятельство зафиксировали белорусско-литовские летописи, в частности относительно Подольской земли, которую обосновавшиеся там литовские князья Кориатовичи "почали боронити... от татаръ и боскакам выхода не почали давати". Однако из документальных свидетельств несколько более позднего времени следует, что население Подольской земли продолжало выплачивать ордынскую дань; Так, в уже упоминавшейся жалованной грамоте 1375г. Александра Кориатовича Смотрицкому монастырю указывалось, что владения монастыря не освобождались от уплаты дани в Орду: "Што жь коли вси земляне имуть давати дань оу татары, то серебро имеють тако же тии люди дати". Почти теми же словами оговаривается условие сбора ордынской даьи с частновладельческих крестьян и в жалованной грамоте подольского князя Федора Кориатовича, данной в 1392 г. слуге Бедрышке на четыре села в Червоноградском округе .Подолье было не единственным владением Литвы, пребывавшим во второй половине XIV в. в зависимости от Орды. Тамга—символ верховной власти хана — значится на монетах первого выпуска Владимира Ольгердовича, что также косвенно указывает на зависимость Киевского княжества от Орды в самом конце 70-х — начале 80-х гг. XIV в. Таким образом, оказывается, что освобождение из-под непосредственной власти ордынцев большей части Киевской, Чернигово-Северской и Подольской земель в результате битвы у Синих Вод было непродолжительным и уже в начале 70-х гг. XIV в., по свидетельству источников, их населению снова пришлось выплачивать дань.
Абасрался?
То-то же.
Украина-АНТИРУСЬ!
19:14 27.10.2011
> Запад: укровв побоку Россия и Европа=ЕвроРУсь Forever!
Это ж надо, как мозги вывихнуло! Читают одно, а вывод делают другой!
> И именно поэтому западная политика подбадривания Украины к тесным связям с ЕС, по мнению Бжезинского, является критически важной предтечей стимулирования России к как можно более близкому вовлечению в Запад.
Все с точностью до наоборот! Тут сказано, что может быть когда-то и россияне выгонят своих москалей и захотят жить по цивилизованным законам! Повторить? Западная политика является предтечей стимулирования России!
Но Бжезинский - старый дока, и зрит в корень:
> «Это не может случиться при президенте Путине, > Русские с «рабской покорностью» (slavish obedience)
Ну и далее по тексту...
Так что тщательней надо с первоисточниками работать...
> Это ж надо, как мозги вывихнуло! Читают одно, а вывод делают другой! > >
>> И именно поэтому
>западная политика > подбадривания Украины к тесным связям с ЕС, по мнению Бжезинского, > является
> критически важной > предтечей стимулирования России > к как можно более близкому вовлечению в Запад
Ну-ну, подбадривайте, когда наподбадриваете, ваша миссия будет закончена. В дальнейшем на вас планов нет.
Увы.
div писал(а) в ответ на :
> Но Бжезинский - старый дока, и зрит в корень: >
>> «Это не может случиться при президенте Путине, >> Русские с «рабской покорностью» (slavish obedience)
Гы. Бжезинский сам "славиш рабский" или у нас ляхи уже не славяне?
div писал(а) в ответ на :
> Так что тщательней надо с первоисточниками работать..
Укры тупят как обычно, недочулы по тесту!
08:16 28.10.2011
div писал(а) в ответ на :
>Но Бжезинский - старый дока, и зрит в корень:
Конечно, он старый лис, но в своем интервью он заявил, что ненавидел сталинский СССР, а не Россию.
Тыканье палкой в Россию - это рудимент из прошлого, так как она у многих (вы - не исключение) ассоциируется с СССР. Взгляды меняются тяжело. Однако Старый Лис все прекрасно понимает и он видит, что на самом деле у ЕС выбор невелик - либо почернеть, либо омусульманиться, либо сохранить свое европейское лицо. Если хотят остаться европейцами, то единственный правильный вектор - кардинальное сближение с Россией, которую они продолжают бояться, как огня и чьи запасы позволят существовать в сегодняшнем виде еще много лет. И тот же Збиг прекрасно осознает и признает, что США утратили свои лидерские позиции (в том числе и за счет того, что разрушен образ врага), поэтому пытается доказать, что перспектива у ЕС только участие в трумвирате - ЕС + Россия + США, пристривая США к этому триумвирату как противовес России, который в состоянии гарантировать безопасность ЕС (больше ни на что штаты уже и не способны). Это позволяет реально сформировать один из полюсов в современном мире в противовес исламу и азиатским странам. На самом деле идет процесс формирования позиций в этой игре, делаются ставки и готовятся сдавать карты. Понтировать будут все участники, потому что от этого зависит выигрыш каждого. Самомнение укров, что Украина в этой колоде - джокер, ничем не обосновано. Ее в этом раскладе просто нет, процитирую сам себя - мелкая разменная монета, которая должна сыграть свою роль втемную, не более того. Втянуть ее в ЕС - боже упаси! Такую нагрузку ЕС не потянет! Реально рассматривать как партнера ЕС - глупо, а что у нее есть? Только сало. Но если ее оставить с Россией, то Украина мгновенно наберет вес, так как станет неким катализатором развития потенциалов и России, и Украины, и Белоруссии, и Казахстана и, соответственно, доля в выигрыше ЕС и США уменьшится. Вот этого они боятся и всячески этому препятствуют, общая свидомым молочные реки и кисельные берега.
Но не дадут ничего, не раскатывайте губу.
16:50 31.10.2011
ФедяМитинБрат писал(а) в ответ на :
> Это ты наверное имеешь в виду, когда московцы легли под Орду и верно ей служили тогда, когда украинцы-русины, белорусы-литовцы и поляки-мазуры начесали им и вам, созникам орды, репу на Синих Водах? После этого Ордынцы НИКОГДА НЕ БЫВАЛИ НА РУСЬКИХ ЗЕМЛЯХ ВКЛ, а московцы добровольно продлили себе ИГО еще более, чем на 100 лет (так называемое ИГО, ибо никакого ига не было, а был добровольный союз с ордынцами).
Ну тупые свидомиты, ну тупые. Собственно говоря на Синих Водах войск княжеств Владимиро - Суздальской Руси не было. Для особо - тупых - пожалуйста, откройте хотя бы Википедию. Если не можете (в силу тупости, свидомитости или просто интеллектуальной импотенции), то я помогу. Битва на Синих Водах — битва на реке Синюха (Синие Воды) осенью 1362 года (согласно Хронике Быховца в 1351 году), окончившаяся победой литовского войска под командованием Ольгерда, великого князя литовского, над войсками трёх татарских правителей Подольской земли — Крымской, Перекопской и Ямбалуцкой ордами. Обратите внимание на выделенное. В Крыму и на Перекопе была Московская Русь? ФедяМитинБрат писал(а) в ответ на :
> После этого Ордынцы НИКОГДА НЕ БЫВАЛИ НА РУСЬКИХ ЗЕМЛЯХ ВКЛ, а московцы добровольно продлили себе ИГО еще более, чем на 100 лет (так называемое ИГО, ибо никакого ига не было, а был добровольный союз с ордынцами).
Да ну? Не бывали? Ну тупые свидомиты, ну тупые.... А не припомните, КОГДА был ПОСЛЕДНИЙ набег осколка Большой Орды - Крымского ханства? А уж не при Екатерине ли II? А до этого татары, вообще, были постоянными жителями Окраины. Братец Кролик писал(а) в ответ на :
> Реально рассматривать как партнера ЕС - глупо, а что у нее есть? Только сало.
Которое окраинцы контрабандой прут из Ростовской области.
