Правила форума | ЧаВо | Группы

Крым. Крымский форум.

Войти | Регистрация

\"Дружеские\" запреты старшего брата.

Smokan
12 476 23:31 05.07.2010
   Рейтинг темы: +0
  Smokan
Bandera


Сообщений: 18522
Вот как на потяжения истории старший русский брат дружил с своим младшим украинским, и как старался искоренить его неправильное наречия.

1) 1720. Указ Петра I о запрещении печатать в Малороссии любые книги, кроме церковных. Их необходимо согласовывать с великорусскими, \"с такими же церковными книгами справлять ..., чтобы никакой разницы и отдельного наречия у них не было\";

2) 1753. Указ о запрещении преподавания на украинском языке в Киево-Могилянской академии;

3) 1769. Запрет Синода РПЦ на печать и использование украинского \"Букваря\";

4) 1863. Циркуляр министра внутренних дел Валуева о запрете издавать учебники, литературу для народного чтения, и книги религиозного содержания на украинском языке, которой \"не было, нет и быть не может\";

5) 1864. Устав о начальной школе: обучение должно вестись только на русском языке;

6) 1876. Эмский указ Александра II о запрете ввоза любых книг и брошюр на украинском языке. Запрещалось печатание произведений и переводов, не разрешалось никаких отклонений от общепризнанного русского правописания и т.д.;

7) 1884. Запрет театральных представлений украинском во всех губерниях Малороссии;

8) 1892. Запрет переводить произведения с русского на украинский;

9) 1908. Указом Сената Российской империи украиноязычная культура и образовательная деятельность объявлена вредной.

10) 1914. Запрет в оккупированной российской армией Галичине и Буковине печатание книг, газет и журналов на украинском языке, разгром общества \"Просвита\".
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
23:42 05.07.2010
\"Не малое число таких же книг представляется и в киевский цензурный комитет. Сей последний в особенности затрудняется пропуском упомянутых изданий, имея в виду следующие обстоятельства: обучение во всех без изъятия училищах производится на общерусском языке и употребление в училищах малороссийского языка нигде не допущено; самый вопрос о пользе и возможности употребления в школах этого наречия не только не решен, но даже возбуждение этого вопроса принято большинством малороссиян с негодованием, часто высказывающимся в печати. Они весьма основательно доказывают, что никакого особенного малороссийского языка не было, нет и быть не может, и что наречие их, употребляемое простонародием, есть тот же русский язык, только испорченный влиянием на него Польши; что общерусский язык так же понятен для малороссов как и для великороссиян, и даже гораздо понятнее, чем теперь сочиняемый для них некоторыми малороссами и в особенности поляками, так называемый, украинский язык. Лиц того кружка, который усиливается доказать противное, большинство самих малороссов упрекает в сепаратистских замыслах, враждебных к России и гибельных для Малороссии.
Явление это тем более прискорбно и заслуживает внимания, что оно совпадает с политическими замыслами поляков, и едва ли не им обязано своим происхождением, судя по рукописям, поступившим в цензуру, и по тому, что большая часть малороссийских сочинений действительно поступает от поляков.\"
Валуевский циркуляр, 18 июля, 1863 г.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Тризуб
Trizub


Сообщений: 574
23:47 05.07.2010
И что вы этим хотели сказать, я видел текст циркуляра...
Или вы хотели акцентировать внимание, что это все злостные поляки придумали, а Россия только защищалась...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ssp123
ssp123


Сообщений: 6462
23:48 05.07.2010
Smokan писал(а) в ответ на сообщение:
> 2) 1753. Указ о запрещении преподавания на украинском языке в Киево-Могилянской академии;
quoted1
Был что ли украинский язык в то время?
Smokan писал(а) в ответ на сообщение:
> 3) 1769. Запрет Синода РПЦ на печать и использование украинского \"Букваря\";
quoted1
Какого Букваря?


Украинский язык придуман поляками в конце 19-го века. Как и сама национальность - украинец.
До того это были русские, малороссияне, со своим диалектом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ukr2010
Ukr2010


Сообщений: 6218
23:50 05.07.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на сообщение:
> Явление это тем более прискорбно и заслуживает внимания, что оно совпадает с политическими замыслами поляков, и едва ли не им обязано своим происхождением, судя по рукописям, поступившим в цензуру, и по тому, что большая часть малороссийских сочинений действительно поступает от поляков
quoted1

Сколь велик \"русский язык\".;)
И как утомляет российская мнительность...
Все у вас - враги! Все \"продажны\" и всё \"из под тишка\" делают...;)
Зато в Украину сегодня, со стороны Москвы все 20-ть лет чуть ли не бесплатно поступает литература на русском языке...Заметьте, Дегунинец, в ущерб российского народа.;)
Или только из-за \"братских чуЙств\"...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
23:59 05.07.2010
Тризуб писал(а) в ответ на сообщение:
> И что вы этим хотели сказать, я видел текст циркуляра...
> Или вы хотели акцентировать внимание, что это все злостные поляки придумали, а Россия только защищалась...
quoted1
Я говорю о несоответствии тему своему названию. Сами малоросы отказывались принимать эту селюковскую мову, \"даже возбуждение этого вопроса принято большинством малороссиян с негодованием, часто высказывающимся в печати. Они весьма основательно доказывают, что никакого особенного малороссийского языка не было, нет и быть не может, и что наречие их, употребляемое простонародием, есть тот же русский язык, только испорченный влиянием на него Польши; что общерусский язык так же понятен для малороссов как и для великороссиян, и даже гораздо понятнее, чем теперь сочиняемый для них некоторыми малороссами и в особенности поляками, так называемый, украинский язык\"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Тризуб
Trizub


Сообщений: 574
00:06 06.07.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на сообщение:
> Я говорю о несоответствии тему своему названию. Сами малоросы отказывались принимать эту селюковскую мову, \"даже возбуждение этого вопроса принято большинством малороссиян с негодованием, часто высказывающимся в печати. Они весьма основательно доказывают, что никакого особенного малороссийского языка не было, нет и быть не может, и что наречие их, употребляемое простонародием, есть тот же русский язык, только испорченный влиянием на него Польши; что общерусский язык так же понятен для малороссов как и для великороссиян, и даже гораздо понятнее, чем теперь сочиняемый для них некоторыми малороссами и в особенности поляками, так называемый, украинский язык\"
quoted1

Вообще-то, Валуевский циркуляр был направлен против деятельности громад, которые кстати, были организованы не селюками, как вы выразились, а тогдашней интеллигенцией - Максимович, Антонович, Костомаров, Драгоманов и т.д.
Вы снова в упор не видите очевидной вещи, украинский язык существовал давно, и это подтверждает текст Галицкой летописи, где уже прослеживаются тенденции к ответвлению от общей группы восточнословянских языков... А вы все думаете, что в Киевской Руси все уже \"акали\" и \"чёкали\"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
00:21 06.07.2010
Тризуб писал(а) в ответ на сообщение:
> Вообще-то, Валуевский циркуляр был направлен против деятельности громад, которые кстати, были организованы не селюками, как вы выразились, а тогдашней интеллигенцией - Максимович, Антонович, Костомаров, Драгоманов и т.д.
quoted1
Угу, и тот же Костомаров потом писал:
«Поднимать малорусский язык до уровня образованного, литературного в высшем смысле, пригодного для всех отраслей знания и для описания человеческих обществ в высшем развитии - была мысль соблазнительная, но её несостоятельность высказалась с первого взгляда. Язык может развиваться с развитием самого того общества, которое на нём говорит; но развивающегося общества, говорящего малороссийским языком, не существовало; те немногие, в сравнении со всею массою образованного класса, которые, ставши на степень, высшую по развитию от простого народа, любили малорусский язык и употребляли его из любви, те уже усвоили себе общий русский язык: он для них был родной; они привыкли к нему более, чем к малорусскому, и как по причине большего своего знакомства с ним, так и по причине большей развитости русского языка перед малорусским, удобнее общались с первым, чем с последним. Таким образом, в желании поднять малорусский язык к уровню образованных литературных языков было много искусственного. Кроме того, сознавалось, что общерусский язык никак не исключительно великорусский, а в равной степени и малорусский... При таком готовом языке, творя для себя же другой, пришлось бы создать язык непременно искусственный, потому что, за неимением слов и оборотов в области знаний и житейском быту, пришлось бы их выдумывать и вводить предумышленно».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Тризуб
Trizub


Сообщений: 574
00:32 06.07.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на сообщение:
> Угу, и тот же Костомаров потом писал:
> «Поднимать малорусский язык до уровня образованного, литературного в высшем смысле, пригодного для всех отраслей знания и для описания человеческих обществ в высшем развитии - была мысль соблазнительная, но её несостоятельность высказалась с первого взгляда. Язык может развиваться с развитием самого того общества, которое на нём говорит; но развивающегося общества, говорящего малороссийским языком, не существовало; те немногие, в сравнении со всею массою образованного класса, которые, ставши на степень, высшую по развитию от простого народа, любили малорусский язык и употребляли его из любви, те уже усвоили себе общий русский язык: он для них был родной; они привыкли к нему более, чем к малорусскому, и как по причине большего своего знакомства с ним, так и по причине большей развитости русского языка перед малорусским, удобнее общались с первым, чем с последним. Таким образом, в желании поднять малорусский язык к уровню образованных литературных языков было много искусственного. Кроме того, сознавалось, что общерусский язык никак не исключительно великорусский, а в равной степени и малорусский... При таком готовом языке, творя для себя же другой, пришлось бы создать язык непременно искусственный, потому что, за неимением слов и оборотов в области знаний и житейском быту, пришлось бы их выдумывать и вводить предумышленно».
quoted1

И когда он это написал, когда был старенький и отошел от громадовского движения... За что и поссорился с тем же Драгомановым. Хотя выделенный фрагмент мне понравился... Т.е., на данном этапе развития, русский язык так же бесполезен, как украинский в Росссийской империи, поскольку многие термины технические пришли из английского и щедро заимствуются в русский язык, отсюда вывод, зачем нам учить русский, давайте сразу английский...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
00:38 06.07.2010
Тризуб писал(а) в ответ на сообщение:
> И когда он это написал, когда был старенький и отошел от громадовского движения... За что и поссорился с тем же Драгомановым. Хотя выделенный фрагмент мне понравился... Т.е., на данном этапе развития, русский язык так же бесполезен, как украинский в Росссийской империи, поскольку многие термины технические пришли из английского и щедро заимствуются в русский язык, отсюда вывод, зачем нам учить русский, давайте сразу английский...
quoted1
Спорный вопрос, у Костомарова речь шла об языке литературы, а английский все больше упрощается и литературным потихоньку быть перестает, вапрчем как и многие языки, кроме разве что русского, немецкого и с большой натяжкой литовского
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Тризуб
Trizub


Сообщений: 574
00:44 06.07.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на сообщение:
> Спорный вопрос, у Костомарова речь шла об языке литературы, а английский все больше упрощается и литературным потихоньку быть перестает, вапрчем как и многие языки, кроме разве что русского, немецкого и с большой натяжкой литовского
quoted1

Вот этот тезис очень спорный... Если на русском много печатается книг, типа дидиктивов, то это еще ничего не значит.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
01:26 06.07.2010
Smokan писал(а) в ответ на сообщение:
> 4) 1863. Циркуляр министра внутренних дел Валуева о запрете издавать учебники, литературу для народного чтения, и книги религиозного содержания на украинском языке, которой \"не было, нет и быть не может\";
quoted1
1863 год - это год польского восстания. Год, когда в Петербурге обратили, наконец, внимание на деятельность польских подрывных организаций, занимающихся созданием новой нации.
Кстати ещё в 1859 г. было сделано распоряжение по цензурному ведомству, чтобы «сочинения на малороссийском наречии, писанные собственно для распространения их между простым народом, печатались не иначе, как русскими буквами, и чтобы подобные народные книги, напечатанные за границею польским шрифтом, не были допускаемы к ввозу в Россию».
14 июня 1862 г. были обнародованы «Временные правила по цензуре», имевшие два неопубликованных тогда «приложения». В одном из них содержались распоряжения относительно статей и сочинений о западных губерниях: «В виду нынешних усилий польской пропаганды к распространению польско-национального влияния на менее образованные классы населения западного края Империи и к возбуждению в них вражды против правительства, цензура должна с особенным вниманием рассматривать сочинения и статьи, в которых развивают такое влияние, и вникать как в сущность их, так и в наружную форму, и не дозволять применения польского алфавита к русскому языку или печатать русские или малороссийские статьи и сочинения латинско-польскими буквами, тем более что и ввоз из-за границы сочинений на малороссийском наречии, напечатанных польскими буквами, положительно запрещен».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ukr2010
Ukr2010


Сообщений: 6218
01:35 06.07.2010
Старая, но сегодня - актуальная статья.;)

\"СБУ: нападение Росии развернется в ближайшее время\"©

http://vlasti.net/news/61569
Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    \ Дружеские\ запреты старшего брата.
    . This is how the function for the duration of history senior Russian brother was friends ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия