Цивилизация или НМП

Log in | Registration

Палестинская проблема.

sameps
2 564 19:40 27.02.2011
   Thread rating +0
  sameps
seps


Messages: 8186

Палестинская проблема.
Я утверждаю, что главный враг израильтян – это не палестинские арабы, а марионеточное фашистское, тоталитарное, антисемитское государство Израиль !
Откуда вообще взялась Палестинская проблема ? Цитата из моей темы -
MNENIE IZRAILTIANINA
http://www.politforums.ru/civilization/12318529...
/////////////////////////////////////
Сейчас на российских форумах обсуждается : кто прав в этом конфликте. Думаю, что ближе всех к истине Креф :

Всё гораздо проще. Надо вернуть захваченные земли палестинцам и помириться и объединиться. Ну действительно,евреи и арабы - семиты,братские народы. Если бы сионисты не вмешивались,то они давно бы уже жили мирно. Но видимо сионисткой кучке барыг выгодно,чтобы арабы и евреи убивали друг-друга
Креф

Только я думаю, что эти барыги не имеют к сионизму ни какого отношения. Им начхать и на сионизм и на Израиль и на евреев и на арабов и на всех остальных. Что им важно - это деньги и власть.

Теперь моё мнение об арабо - израильском конфликте.

Главный вопрос : кому выгоден этот конфликт и для чего он нужен ?! Ответ прост : чтобы отвести от себя гнев народа в другом направлении и завуалировать собственные, неизмеримо более грандиозные преступления.
Именно для этого искусственно разжигается рознь между двумя братскими народами.
Как же… Нация сражается за своё выживание с её непримиримыми врагами, а ты тут морочишь голову со своими семейными проблемами.

Вы знаете о том, что в 67 году во время 6-ти дневной войны арабское население Палестины встречало израильскую армию с цветами? Они думали, что пришло избавление от диктатуры и для них придёт демократия.
До 67-го года палестинцы были самым мирным народом в мире : они жили под турками, жили под англичанами и никогда не было ни каких эксцессов.
Представьте себе, что здесь были бы чеченцы : Израиль бы уже не существовал.
Если бы Израиль был действительно цивилизованным государством, то, завоевав в 67-м году эти территории, он должен был :
Или 1. их аннексировать, дать равноправие населению и все права израильского гражданства.
В этом случае, я не сомневаюсь, что израильские арабы были бы большими патриотами Израиля, чем евреи.
Но этого они не могли позволить, так как тогда пришёл бы конец н-а-ц-и-сткому режиму.
Или 2. создать там независимое от Египта или Иордании государство, которое только уже поэтому было бы дружественным Израилю.
Что же делают эти гуманисты ? Они и не аннексируют и не отдают, то есть, оккупируют, тем самым обрекая мирное и ни в чём не повинное население в нескольких поколениях жить под военной властью.
Тем самым государство Израиль толкнуло палестинских арабов в объятия террористов.
Так же, как в своё время в России юдофобская политика Александра 3 и Николая 2 толкнула евреев в объятия большевиков. Разница только в том, что эти цари не осознавали гибельность такой политики, просто животный антисемитизм застил им глаза и разум. Те же, кто властвует над этим марионеточным государством Израиль, думаю, отлично всё понимают. Хочу повторить : им начхать и на Израиль и на евреев и на арабов, им важны только деньги и власть.
//////////////////////////////////////// ////////////////////
Главный вопрос : почему тут же не аннексировали все завоёванные территории ? Ответ прост : тогда пришлось бы всем палестинским арабам дать израильское гражданство и равноправие. Но тогда воцарился бы мир на этой Земле. А мир хозяевам этого марионеточного государства ( ротшильд, рокфеллер ) не нужен ! Им нужен ни на секунду не угасающий и постоянно раздуваемый конфликт ! Только на конфликтах можно делать самые большие бабки !
Конфликт решает и другие проблемы.
Создаваемый при этом искусственно образ внешнего врага у населения ( с обязательной промывкой мозгов в принудительной одебиливающей школе ) позволяет направить гнев народа в требуемом им направлении и отвести этот гнев от себя и от самого настоящего Геноцида, который они устроили собственному народу под мудрым руководством вышеназванных товарищей ! См. –
Список моих тем об уничтожении израильских детей государством Израиль.
http://www.politforums.ru/civilization/12845610...

MNENIE IZRAILTIANINA
http://www.politforums.ru/civilization/12318529...
Этот Геноцид – второй огромный источник суперприбылей ! Таким образом, собственный народ для них – это просто подопытные кролики, так же, как и палестинские арабы !
Я ни капли не сомневаюсь в том, что если бы после шестидневной войны тут же аннексировали все территории, дали гражданство и провозгласили равноправие для арабского населения, то палестинские арабы были бы сейчас большими патриотами Израиля, чем евреи ! Это были бы просто израильтяне арабского происхождения.
Как хорошо известно, во время шестидневной войны арабское население встречало израильскую армию с цветами. Абсолютное большинство из них мечтало стать израильтянами. И это естественно : они надеялись пожить при демократии вместо диктатуры, при которой они жили. И им показали демократию ( извиняюсь – куськину мать ) ! Они, очевидно, впали в ту же ошибку и иллюзию, как и я, когда в 1987 году приехал в Израиль, считая его демократическим государством ( а мог спокойно ехать в США ). Как называется такое состояние, когда завоёванную территорию не аннексируют и не возвращают ?! Однозначно – Оккупация ! То есть, палестинские арабы уже почти полвека ( несколько поколений ) живут под оккупационным режимом ! Естественно, что террористы имеют там такое большое влияние, а Палестинский народ превратился из поклонника Израиля в его врага !
Ведь Еврейский народ всю свою историю страдал именно от этого : неравноправия и дискриминации. Уже только поэтому, казалось бы естественным тут же после шестидневной войны предоставить арабскому населению гражданство и равноправие. Это тем легче было бы осуществить, что евреи и арабы – это два братских народа, оба происходят от Авраама и на этом вполне можно было бы сыграть.
Если, как утверждают раввины, евреи избраны для того, чтобы нести свет истины другим народам, то как раз после шестидневной войны была возможность показать всему Миру пример братского единения народов ! Но, как мы видим, пастыри Еврейского народа преследуют совсем другие цели ! Они несут смерть и разрушение ! И в первую очередь собственному народу !
Третья проблема, которую они решают, осуществляя политику неугасающего конфликта – это разжигание антисемитизма во всём мире, что им, несомненно, на руку во всех отношениях : неиссякаемый поток пушечного мяса, прибывающего в Израиль и рабов, у которых можно отнимать детей !
Так что, бизнес работает бесперебойно, как часы !
Почему бен гурион так желал разжечь антисемитизм ? Очевидно, он хотел собрать всех евреев в Израиле, чтобы иметь монополию на избиение собственного народа !
Link Complain Quote  
  ari
RK


Messages: 301
21:00 17.04.2011
Написал свое мнение тут.

http://www.politforums.ru/world/1285596401_35.h...

Да все просто. Парадигма которой живет Израиль, это парадигма еще колониального времени. Нигде кроме Израиля она уже не является общепринятой. Ну и вторая проблема то, что Израиль не является светским государством и наверно нескоро им будет, потому что как ни крути, а корни у сионизма все равно религиозные. Какими бы светскими социалистами основатели Израиля себя не считали. Ну второе еще не так и страшно-- мало ли в мире несветских государств, но в сочетании с первым приводит к тому, что израильские политики от Либермана до Переса говорят на языке, которые на Западе еще помнят, но уже давно не понимают.

Религиозный сионизм не может реализовывать свои цели иными методами кроме колониальных( это легко доказать). "Светский" сионизм в теории может, но на практике это тоже не особо получается.

В переговоры и "мирный процесс" я не верю. Если Аббаса и иже с ними волнует судьба палестинского народа, то нужно заканчивать игры в "палестинское государство" и организовывать массовое, ненасильственное сопротивление палестинцев (по примеру Туниса и Египта) за демонтаж стены безопасности и получение гражданства, свободы передвижения и равных прав в рамках одного государства.

http://www.politforums.ru/world/1285596401_36.h...

Пока кипят споры, продолжу мои скромные размышления относительно израильско-палестинского конфликта.

Почему "религиозный сионизм" не имеет будущего в современном мире? Потому что все эти эфемеризмы, которые использует "асбара"( пропаганда) такие как: "право Израиля на самооборону", "право Израиля на безопасные границы", "неразрывная связь Земли Израиля и Народа Израиля"( если углубится в эту штуку, то это та же "кровь и почва") используются лишь для того, что бы скрыть в глазах европейцев колониальную суть политики Израиля. Но ведь очевидно, что если палестинцы живущие на "территориях" даже формально(!) не имеют гражданских и человеческих прав, которые имеют люди во всем мире, то это колониализм. А они их не имеют! И в глазах Европы это будет колониализмом, несмотря на все отговорки, что 3 палестинца запустили самодельную болванку по Израилю. Даже если бы 50 или 100 тысяч палестинцев были бы преступниками, это не повод держать в бесправии 4,5 миллиона их соотечествеников. А то колективная ответственность получается, которая даже Сталину не снилась.

Конечно "асбара" успешно находит среди европейцев людей, которые наивны и под влиянием пропаганды становятся "друзьями Израиля". Вот только услужливый дурак, опаснее врага. Не стоит забывать.

С другой стороны, да простят меня палестинцы и их стороники, разговоры о том, законно или незаконно образован Израиль ничем не лучше всех этих неразрывных связей "Земли и Народа" и "Единой и Неделимой Столицы в Иерусалиме". Раз 63 года с тех пор прошло, значит законно. По праву силы, если угодно, но большинство государств было таким же образом созданно. Дело ведь не в этом, а в том, что происходит сегодня. Собственно поэтому я и не считаю себя антисионистом. Антисионизм, который занят бесмысленной и обьективно вредной войной с 1948 годом, хуже любого сионизма, ей богу.

Сионизм в принципе по своему отношению к человеческой личности во многом сравним с сталинизмом( речь конечно не о теоретиках сионизма, а о практиках). Люди являются "ресурсом". Партия велела-- послали всех окупированные территории заселять, партия передумала-- забрали обратно. А чего стоят различные прожекты по "обмену населением" или "обмену территориями с населением"( автором самого известного из них является министр внутренних дел Либерман).

Последная хохма Нетаньяху была, когда он попросил генсека ООН остановить флотилию в поддержку Газы. Генсек ООН он что царь морей, что бы кораблям плавать запретить?)) В израильской парадигме, да. Сталинизм же.
Link Complain Quote  
  sameps
seps


Messages: 8186
17:00 20.04.2011

( Красиво излагаете и во многом я с вами согласен. Отмечу только те места, которые у меня вызывают сомнения. Мои комментарии в скобках. )

Написал свое мнение тут.

http://www.politforums.ru/world/1285596401_35.h...

Да все просто. Парадигма которой живет Израиль, это парадигма еще колониального времени. Нигде кроме Израиля она уже не является общепринятой.

( Эту фразу можно понять так, что весь мир постепенно прогрессирует, в то время, как Израиль закоснел в концепции колониализма. Я ни в коем случае не хочу обелять совершенно преступное государство Израиль, но хочу подчеркнуть, что оно является неотъемлемой частью всего тоталитарного западного Мира. И Россия здесь тоже не исключение. Экспансию бумажного доллара на весь мир Вы не называете колониализмом ? Думаю, что это неизмеримо хуже, чем физический колониализм, так как коррумпировало всю планету, высасывает все природные богатства планеты в пользу нескольких Маньяков, которые держат руку на пульсе печатного станка, ввергает все народы мира в нищету и тотальный контроль государства над народом, превращает людей в живых роботов, превратило все правительства и парламенты в марионеток обамы. В то время, как сам он марионетка рокфеллера и Ко. )


Ну и вторая проблема то, что Израиль не является светским государством и наверно нескоро им будет, потому что как ни крути, а корни у сионизма все равно религиозные. Какими бы светскими социалистами основатели Израиля себя не считали. Ну второе еще не так и страшно-- мало ли в мире несветских государств, но в сочетании с первым приводит к тому, что израильские политики от Либермана до Переса говорят на языке, которые на Западе еще помнят, но уже давно не понимают.

( опять тут у Вас фигурирует какой-то белый и пушистый Запад )

Религиозный сионизм не может реализовывать свои цели иными методами кроме колониальных( это легко доказать). "Светский" сионизм в теории может, но на практике это тоже не особо получается.

В переговоры и "мирный процесс" я не верю. Если Аббаса и иже с ними волнует судьба палестинского народа, то нужно заканчивать игры в "палестинское государство" и организовывать массовое, ненасильственное сопротивление палестинцев (по примеру Туниса и Египта) за демонтаж стены безопасности и получение гражданства, свободы передвижения и равных прав в рамках одного государства.

http://www.politforums.ru/world/1285596401_36.h...

Пока кипят споры, продолжу мои скромные размышления относительно израильско-палестинского конфликта.

Почему "религиозный сионизм" не имеет будущего в современном мире? Потому что все эти эфемеризмы, которые использует "асбара"( пропаганда) такие как: "право Израиля на самооборону", "право Израиля на безопасные границы", "неразрывная связь Земли Израиля и Народа Израиля"( если углубится в эту штуку, то это та же "кровь и почва") используются лишь для того, что бы скрыть в глазах европейцев колониальную суть политики Израиля.

( опять та же песня про белых и пушистых европейцев )

Но ведь очевидно, что если палестинцы живущие на "территориях" даже формально(!) не имеют гражданских и человеческих прав, которые имеют люди во всем мире, то это колониализм.

( Я в моей теме –
…………………………………….
Назвал это более определённо : "оккупация" со всеми вытекающими из неё последствиями : непрекращающийся и всё углубляющийся конфликт, как и было запланировано. )


А они их не имеют! И в глазах Европы это будет колониализмом, несмотря на все отговорки, что 3 палестинца запустили самодельную болванку по Израилю.

( А как Вам бомбёжка этой белой пушистой Европой и США Ливии, Югославии, оккупация Афганистана ? )


Даже если бы 50 или 100 тысяч палестинцев были бы преступниками, это не повод держать в бесправии 4,5 миллиона их соотечествеников. А то колективная ответственность получается, которая даже Сталину не снилась.

Конечно "асбара" успешно находит среди европейцев людей, которые наивны и под влиянием пропаганды становятся "друзьями Израиля". Вот только услужливый дурак, опаснее врага. Не стоит забывать.

С другой стороны, да простят меня палестинцы и их сторонники, разговоры о том, законно или незаконно образован Израиль ничем не лучше всех этих неразрывных связей "Земли и Народа" и "Единой и Неделимой Столицы в Иерусалиме". Раз 63 года с тех пор прошло, значит законно. По праву силы, если угодно, но большинство государств было таким же образом создано. Дело ведь не в этом, а в том, что происходит сегодня. Собственно поэтому я и не считаю себя антисионистом. Антисионизм, который занят бесмысленной и обьективно вредной войной с 1948 годом, хуже любого сионизма, ей богу.

Сионизм в принципе по своему отношению к человеческой личности во многом сравним с сталинизмом( речь конечно не о теоретиках сионизма, а о практиках). Люди являются "ресурсом".

( Здесь я могу с Вами только согласиться, но это относится не только к сионизму в том виде, как он осуществляется в Израиле, но и ко всему западному тоталитарному, социалистическому по сути миру, не исключая и России )

Партия велела-- послали всех окупированные территории заселять, партия передумала-- забрали обратно. А чего стоят различные прожекты по "обмену населением" или "обмену территориями с населением"( автором самого известного из них является министр внутренних дел Либерман).

Последная хохма Нетаньяху была, когда он попросил генсека ООН остановить флотилию в поддержку Газы. Генсек ООН он что царь морей, что бы кораблям плавать запретить?)) В израильской парадигме, да. Сталинизм же.
Link Complain Quote  

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Палестинская проблема.
The Palestinian problem..
The Palestinian problem.
I would argue that the main enemy of Israel-this is not the ...

© PolitForums.net 2022 | Our e-mail:
Mobile version