Правила форума | ЧаВо | Группы

Беларусь

Войти | Регистрация

Внешнеполитические метания белорусской власти

Artem_01
11 690 15:26 02.04.2010
   Рейтинг темы: +0
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
Сообщение проходит проверку модератором.

В последние недели белорусская дипломатия проявляла активность по целому ряду направлений. Были заключены соглашения о поставках нефти из Венесуэлы, достигнута договорённость о получении миллиардного кредита у Китая. Наконец, 29 марта президент Белоруссии Александр Лукашенко в ходе встречи с представителями ряда крупнейших американских корпораций заявил, что Минск готов \"протянуть руку дружбы\" США. В частности, Лукашенко обещал американскому бизнесу в Белоруссии \"самые благоприятные условия\", высказав намерение начать с Вашингтоном полноформатный партнёрский диалог. Последние тенденции в дипломатии официального Минска прокомментировал 31 марта для ИА REGNUM Новости эксперт в области белорусской внутренней и внешней политики Юрий Баранчик.

Если говорить в целом, то причиной достаточно бурной дипломатической активности официального Минска в последние недели является исключительно один фактор - в течение последнего года (с марта-мая 2009 года) Россия стала проводить последовательную и достаточно жесткую политику по ликвидации белорусского энергетического оффшора. Действительно, сколько можно продолжать поддерживать вроде бы формального союзника в обмен на одни обещания интеграции, и почему эта политика должна проводиться за счет российского населения и в ущерб, например, обороноспособности России? В 2010 году эта политика коснулась ликвидации белорусского нефтяного оффшора, в следующем затронет, скорее всего, газовый рынок. В результате чего, например, у наших украинских товарищей исчезнет последний аргумент относительно того, почему газ для Украины стоит в два раза больше, чем для Беларуси: по их убедительным просьбам цена станет одинаковой - среднеевропейской.

К чему это привело? Это привело к тому, что в результате сокращения скрытых российских дотаций, с целью избежать коллапса национальной экономики нынешнее руководство страны вынуждено было обратиться к международным финансовым организациям за кредитами, общий объем которых за год составил приблизительно ту же сумму, на которую Россия снизила дотирование. В результате всего лишь за один год общая задолженность Беларуси выросла в два раза - почти до $22 млрд. Прямым следствием этого является то, что в настоящее время каждый гражданин республики должен внешним кредиторам около $2200. Стоит напомнить, что аналогичный показатель для Украины, например, составляет порядка $3000. Это говорит о том, что Беларусь стремительно приближается к украинскому варианту развития событий в экономике.

Поэтому, естественно, официальный Минск с учетом а) падения доходов граждан; и б) приближающихся президентских выборов должен каким-то образом кардинально решать проблему обеспечения функционирования финансово-экономической системы республики. С учетом того, что основную прибыль в республику ранее приносил экспорт на Запад сырья (калийные соли, нефть и нефтепродукты), то и сегодня в условиях а) нереформируемой экономики; и б) окончания функционирования белорусского нефтяного оффшора основную прибыль может приносить только нефтехимический сектор белоруской экономики.

В этих условиях официальный Минск предпринимает попытку запустить по-новому белорусский нефтяной оффшор (реэкспорт нефти и нефтепродуктов), но только имеющий своим источником не Россию, а Венесуэлу. Как известно, Венесуэла имеет практику поставки нефти по заниженным ценам своим союзникам в обмен на их помощь по чувствительным для неё направлениям. Скорее всего, в данном случае, будет осуществлен аналогичный вариант: дешевая нефть в обмен на доступ к белорусским НПЗ с последующим реэкспортом нефти и нефтепродуктов на Запад. Почему Беларусь может пойти на приватизацию белорусских НПЗ (или одного, например, Мозырского, который ближе к южному маршруту поставки нефти через Украину)? Потому что без регулярных поставок нефти в тех объемах, на переработку которых рассчитаны белорусские НПЗ, они представляют собой просто убыточные предприятия, которые серьезно теряют в своей капитализации.

Поэтому вполне логично, что в обмен на поставки венесуэльской нефти по политически обусловленным ценам в заявленных объемах (10 млн тонн через 10 лет), Уго Чавес мог потребовать от белорусской стороны обеспечить приватизацию белорусских НПЗ (тоже, например, по льготным ценам) с участием венесуэльских капиталов, что вполне вписывается в общую схему белорусско-венесуэльских обменов активами, капиталами и технологиями. Соответственно, прибыльность поставок нефти может быть обеспечена только исключительно их политической ценой.

В этом контексте, конечно, абсолютно лишенными какой-либо политической и экономической адекватности являются заявления некоторых белорусских парламентариев о том, что, например, Россия должна была обеспечить доступ республики к своим месторождениям или, например, что Россия их незаконно приватизировала, а на самом деле они являются общим достоянием постсоветских республик. Как известно, никаких препятствий на доступ к своим месторождениям Россия не осуществляет - вкладывай деньги в разработку месторождений, плати за лицензию, обеспечь соответствующий уровень инвестиций в проект, работай в соответствии с российским законодательством - и нет никаких проблем. В чем же тогда вопрос? А вопрос в том, что у официального Минска нет тех средств, которые могли бы обеспечить соответствующую разработку российских нефтяных месторождений - республика банально бедна. Поэтому и в создаваемом совместном предприятии с Венесуэлой доля Беларуси составляет всего 25%, что практически нивелирует любой серьезный экономический эффект от создания такого СП.

Что касается китайского кредита, то тут вообще не о чем говорить. Это та же история с трёхмиллиардным СВОПом, \"только в профиль\": Китай дает деньги исключительно на покупку своих товаров. А куда Беларуси покупать китайские товары, когда она и свои продать не может? К тому же тут двойная уловка от китайских товарищей - мало того, что Беларусь должна будет купить на $1 млрд китайских товаров, так она потом еще и должна будет китайцам этот самый миллиард. С аналогичным успехом можно было бы заявить и о стомиллиардном кредите от КНР.

Что касается последней встречи с бизнесменами США, то здесь тоже имеет смысл говорить исключительно о еще одной пиар-акции, целью которой является пробудить все-таки внимание руководства России к белорусской проблематике, поднять свои ставки с целью выбивания очередных преференций и скрытых дотаций. Хотя и здесь нельзя не заметить определенные акценты. Достаточно привести только два высказывания белорусского президента. Первое было сделано 29 марта на встрече с американскими бизнесменами: \"Что касается защиты собственности, в том числе интеллектуальной, то, если вас в чем-то не устраивает наше законодательство, вы нам скажите, что мы должны сделать. И мы обязательно сделаем так, как выгодно для вас, потому что это - нормальная, цивилизованная практика\" (источник - БелТА). Второе было сделано 30 марта на совещании по итогам визита в Латинскую Америку: \"Прямо скажу, парадоксальная ситуация складывается в отношениях с правительством Российской Федерации... Не надо в наших заявлениях и выступлениях говорить о русском народе, о России. Россия слишком разнородна, и тот, кто бросит камень в русского человека - будет нечестным человеком. Другое дело - та позиция, которую занимает российское правительство. И это не для того, чтобы лишний раз уколоть российское правительство, Путина. Сейчас будут говорить тезис, что Лукашенко опять \"накатил\" на Путина. Причем здесь \"накатил\" на Путина\"? Мы видим, сколько проблем сегодня не решается из-за субъективной позиции правительства России. Мы ни на кого не \"накатываем\", мы просто начинаем решать другие ниши, другие государства, где нас понимают и воспринимают\" (источник - afn.by).

О чем это говорит? Это говорит, прежде всего, о том, что, несмотря на бодрые заявления белорусского агитпропа об оглушительных внешнеполитических и экономических победах, которые якобы должны будут привести к тому, что размер средней зарплаты рядового белоруса с огромными усилиями все-таки дотянет в 2010 году до заявленной цифры всего лишь в $500, реальная ситуация намного хуже и, к сожалению, средняя зарплата по республике если и превысит нынешний уровень всего лишь в $350, то ненамного.

Достаточно нервные и все более одиозные заявления белорусских чиновников разного ранга на внешнеполитическую тематику показывают, что власть пребывает в системном кризисе как идей, так и способов решения стоящих перед страной проблем. Россия и ее руководство, вместо спокойно-благожелательного отношения со стороны \"победителей\", все более демонизируется. Об этом говорит и анализ некоторых программных публикаций официальных газет и журналов, некоторые примеры которых приведены ниже.

Если бы ситуация была иной, и последние внешнеполитические телодвижения официального Минска кардинально меняли положение дел к лучшему, то и атмосфера, царящая в кулуарах белорусской власти в отношении восточного соседа, была бы благостной, спокойной и позитивной. Вместо этого мы наблюдаем нарастающий поток, мягко говоря, не совсем понятных заявлений, которые говорят о нарастающем хаосе в структурах власти и дезорганизации системы управления.

Следовательно, можно сделать вывод о том, что реальные достижения белоруской внешнеэкономической дипломатии имеют больше косметический, чем системный эффект для экономики республики. Данный вывод подтверждает и факт обращения правительства республики к МВФ: если бы достигнутые в последнее время внешнеэкономические договоренности имели системный эффект для республики и позволяли хоть в какой-то мере компенсировать не только уже произошедшее существенное снижение скрытых российских дотаций, но и их снижение в будущем году, то руководство Беларуси никогда бы не обратилось к МВФ за вторым многомиллиардным кредитным траншем. Это с одной стороны. С другой стороны, что еще больше усугубляет ситуацию, несмотря ни на какие политические договоренности с Западом, кредиты МВФ надо будет отдавать, притом очень скоро.

В связи с этим, подводя итог, можно сказать, что поведение официального Минска не напоминает поведение государства-корпорации, дела которого идут хорошо. Скорее такое поведение с постоянными накатами-наездами на Россию и ее руководство (статья бывшего первого заместителя главы президентской администрации Андрея Рубинова в журнале \"Белорусская дума\", статья \"Государство абсурда\" в газете \"Советская Белоруссия\" на двух полосах, которой, кстати, нет на интернет-сайте газеты) напоминает фразу Попандопуло из кинофильма \"Свадьба в Малиновке\": \"Чует мое сердце, что мы на грани грандиозного шухера\".

http://www.belarus.regnum.ru/news/1268697.html
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Беларус-Аляксандр
1979-1989


Сообщений: 9296
14:53 03.04.2010
Внешнеполитические метания РФ???

Главной новостью российских телеканалов стал визит Путина в Венесуэллу и подписание ряда контрактов, в том числе и по НЕФТИ, которуюздесь некоторые россияне так хаяли.

Стоит ли это рассматривать как внешнеполитические метания российского руководства между \"цивильной\" ЕС-США и \"нецивильной\" - третий мир сторонами?
Не является ли такое метание предательством российских властей?

Как видите, у ваших политиков как и у наших есть экономический интерес итактические соображения по Венесуэлле. И никаким предательством сие не пахнет ,а пахнет лишь экономической выгодой.
А потому-живём дружно! И слава Богу!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бобёр
Bober


Сообщений: 5148
16:45 03.04.2010
Artem_01!
А Вы не заметили всплеск появления подобных статеек?
А почему? Не задавались таким вопросом?
Бываем на belarus.regnum и imperiya.by, почитываем!
Неспроста! \"Независимые\" СМИ получили отмашку.
Кстати, \"независимость\" определяется состоянием владельца,
чем больше состояние - тем больше независимости.
Ну, не нравится им \"Батька\" и все тут. Не молчит, действует,
никак не успокоится. У противников \"Батьки\" и ихних СМИ
с памятью явные проблемы. Что помнят? 08.08.08 и последний
скандал с нефтью. А что было до этого - пустота! А Батька по-молодости
и купился на обещания, терпел измывательства, унижения, сарказм.
Видать надоело! Если пробежаться по новостным сайтам, то \"картинки\"
каких политиков мы больше всего увидим? Правильно - Лукашенко,
причем фото умышленно далеко не лучшие. И это длится уже на
протяжении 15 лет! Писаки, политики, которые живут сегодняшним
днем и не в состоянии заглянуть в завтрашний день,
не понимают, что вредят, прежде всего, собственной стране, что
унижая Лукашенко они унижают почти 10 млн. белорусов.
И \"результаты\" уже есть, и это видно даже по форуму.
А кое кто и предсказывал появление \"музея окупации\" в Беларуси!
Какой окупации, надеюсь, расшифровывать не нужно.
Если сильно хотите - будет! Если под ником \"Artem_01!\", сдуру,
скрывается Абрамович - то всё понятно, а если какой нибудь клерк
с зарплатой в 20 000 рублей, то возникает вопрос \"А лично, Вы, чего
хотите, чего добиваетесь?\"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aXess
aXess


Сообщений: 1581
16:57 03.04.2010
Бобёр писал(а) в ответ на сообщение:
>А Батька по-молодостии купился на обещания

Навевает: \"а Ленин - такой молодой...\" Вот уже лет 15 все молодой и молодой. В РФ уже 3 президента сменилось. Когда он уже матерым и опытным станет?
Вы ему все ошибки похоже готовы простить.

Бобёр писал(а) в ответ на сообщение:
>что унижая Лукашенко они унижают почти 10 млн. белорусов

Что-то я не унизился совсем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бобёр
Bober


Сообщений: 5148
17:06 03.04.2010
aXess писал(а) в ответ на сообщение:
> Бобёр писал(а) в ответ на сообщение:
>> А Батька по-молодостии купился на обещания
quoted2
>
> Навевает: \"а Ленин - такой молодой...\" Вот уже лет 15 все молодой и молодой. Вы ему все ошибки похоже готовы простить.
>
quoted1
В начале своего президентства... А Ленин каким \"боком\" Вас касается?
Пионерский галстук захватили?
> Бобёр писал(а) в ответ на сообщение:
>> что унижая Лукашенко они унижают почти 10 млн. белорусов
quoted2
>
> Что-то я не унизился совсем.
quoted1

Там есть словечко \"почти\".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aXess
aXess


Сообщений: 1581
17:53 03.04.2010
Бобёр писал(а) в ответ на сообщение:
> Что помнят? 08.08.08 и последний скандал с нефтью. А что было до этого - пустота! А Батька по-молодостии купился на обещания, терпел измывательства, унижения, сарказм.
quoted1

Это начало правления?!

Бобёр писал(а) в ответ на сообщение:
>> Бобёр писал(а) в ответ на сообщение:
>> что унижая Лукашенко они унижают почти 10 млн. белорусов
>>
quoted2
quoted1
Что-то я не унизился совсем.

Там есть словечко \"почти\".

Естесно, потому что белоруссов меньше 10 млн. Вот и стоит слово \"почти\"
Или вы хотите сказать, что почти 10 млн. унизились, а я один нет?.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dicki
Dicki


Сообщений: 6131
18:53 03.04.2010
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на
сообщение:
>, в том числе и по НЕФТИ, которуюздесь некоторые россияне так хаяли.
давайте учтем, что РФ равноправный участник разработки участка, нефть нам дешевле
выйдет и Мы застолбили крупный объект в том регионе
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на
сообщение:
>Стоит ли это рассматривать как внешнеполитические метания российского
руководства между \"цивильной\" ЕС-США и \"нецивильной\" - третий мир сторонами?


это стоит расматривать, как закреплениt в данном регионе, в том числе я думаю
военного, теперь свою нефть надо защищать прикольно фактически вы опять
будете покупать добытую НАМИ нефть


закрепление интересов в том регионе это важный шаг. этот регион, как заноза в 1
месте
у сша , и мы вполне можем из заносы вырастить дерево :) это если фигурально.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бобёр
Bober


Сообщений: 5148
20:26 03.04.2010
aXess писал(а) в ответ на сообщение:
> Это начало правления?!
quoted1

Открытие олимпиады в Пекине.
> Или вы хотите сказать, что почти 10 млн. унизились, а я один нет?.
quoted1

Нет! Еще, наверное, друзья Ваши!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dicki
Dicki


Сообщений: 6131
21:36 03.04.2010
Лукашенко \"наехал\" на Россию. Без эффекта
3 апреля 2010, Finansmag.ru

Президент Беларуси собрал свое правительство и заявил: его визиты в Латинскую Америку связаны с тем, что с Россией он не может выйти на должный уровень понимания.

\"Мы никак не можем добиться прозрачных и справедливых условий во взаимной торговле. Более того, наши шаги по расширению сотрудничества сопровождаются саркастическими комментариями с их стороны. В последнее время проблемы здесь возникают, как говорится, на ровном месте\", - обиженно заявил Александр Лукашенко.

Вечером 30 марта белорусский лидер говорил много: и о том, что отношения между странами складываются примерно так, как это происходит со старшим и младшим братьями; и что Венесуэла принимает Беларусь как настоящий друг; и как важно развивать отношения с удаленными государствами ввиду того, что с соседями хорошо дружить не получается. Заявлений было много, и все носили явно оскорбительный характер в отношении российского правительства. Причем, именно правительства: Дмитрия Медведева белорусский лидер не трогал.

Эксперты говорят, что Лукашенко пытается сыграть на амбициях российского президента: нет-нет, да в речах \"Батьки\" и проявится негодование по поводу премьера и похвалы в адрес президента.

Белорусский экономист Ярослав Романчук, возглавляющий аналитический центр Мизеса, говорит, что этот козырь Лукашенко \"пытается использовать давно\". Пока, правда, безрезультатно. Но чем закончится эта перепалка по поводу Таможенного союза, который начнет работу с 1 июля, сегодня сказать сложно.

Простое наблюдение: накануне визита Владимира Путина в Брест на заседание Союзного Совмина, Лукашенко быстро ретировался в Венесуэлу. И тут же пригласил к себе Медведева: 29 марта стороны договорились встретиться в мае. Переговоры, очевидно, будут очень напряженными, так как вопрос о необходимости отмены пошлин на российские нефтепродукты поднимается белорусским руководством по поводу и без повода, а Кремль остается непреклонен.

От лица правительства РФ на заявления Лукашенко ответил посол в Беларуси Александр Суриков: \"У нас сохраняется со времен СССР преемственность в области поставок энергоносителей в страны СНГ. В 2006 году мы посчитали, что надо переходить на рыночные отношения. И если это имперские амбиции, то я дико извиняюсь, мы же не говорим, чтобы вы нам продавали молоко или тракторы за полцены\".

Владимир Путин, будучи в Бресте не забыл рассказать о размере дотаций Белоруссии и сравнить цены на газ для нее и соседней Украины.

Лукашенко же нарочито пытается посеять смуту в Кремле: \"Россия слишком разнородна, и тот, кто бросит камень в русского человека, будет нечестным человеком. Другое дело, сегодня та позиция, которую занимает российское правительство\".

Путин пока хранит молчание. \"Эти самым он в очередной раз доказывает всему миру, что стал уже зрелым политиком мирового уровня\", - говорит белорусский политолог Виктор Мартинович. Но является ли таковым Медведев? Сможет ли Лукашенко заставить его пойти на уступки? Эксперты сходятся во мнении, что уступки будут, но небольшими, и не по ключевым вопросам.

Тот же Суриков на пресс-конференции в Минске заявил о готовности Москвы \"подождать\" с принятием решения об унификации ввозных пошлин на импортные автомобили между странами внутри Таможенного союза. Для Беларуси вопрос очень болезненный, так как в стране на 10 млн населения приходится около 2 млн автомобилей, и абсолютное большинство из них - подержанные иномарки.

Менее 10% всех ввозимых в страну машин являются новыми. В случае унификации пошлины на этот товар вырастут в 9-10 раз, что приведет к удорожанию автопарка страны в два раза. Конечно, для масштаба Союзного государства прямые потери этого рынка ничтожны (Суриков говорит о $ 200 млн), но среди населения началась настоящая паника: все, у кого есть деньги, стараются сменить авто до 1 июля.

У кого свободной наличности нет, бегут в банки за кредитом. В будущем Москва, конечно, будет настаивать на выравнивании пошлин, дабы в Российскую федерацию не поступали дешевые машины из находящейся в Союзе Беларуси, но, заявил посол, Кремль пока может \"потерпеть\".

Что касается действительно больших денег - экспортные пошлины на нефть, нефтепродукты и цена на газ - то здесь Москва \"ужиматься\" явно не намерена. \"Тактика визгов, давления на \"жалость\" и совесть, оскорбления с целью изменения общественного мнения действительно отлично работала долгие годы. Сейчас, однако, российские переговорщики повзрослели, и вряд ли новые замки можно будет открыть старыми ключами\", - говорит Мартинович.

На этой неделе Лукашенко принимал у себя в гостях также представителей американского бизнеса. Много говорил о необходимости отмены санкций в отношении белорусских предприятий и установлении дружеских отношений с Вашингтоном. Что, впрочем, не мешает ему строить \"плодотворные партнерские отношения\" с идеологическим соперником США - Китаем.

Причем, такая серьезная активизация отношений с другими государствами наблюдается в Беларуси лишь с середины 2009 года - с того самого момента, как начались разногласия с Кремлем по ключевым вопросам. Почему так? Эксперты говорят о том, что Лукашенко пытается искать экономическую альтернативу России не для того, чтобы ее найти (ибо ее в действительности не существует), а чтобы поиграть на нервах соседа.

Что-то да получается. Александр Суриков, например, заявил, что раз Белоруссия хочет допустить к строительству своей АЭС еще и китайских специалистов, то Россия в этом тандеме никакого участия принимать не будет. Формальная причина демарша - нежелание делиться технологиями с молодыми китайскими фирмами.

На деле же, конечно, обиду затаил теперь и Кремль: он-то рассчитывал, что раз у него выпрашивают кредит на $ 9 млрд, то и подрядчиком будет выступать российская компания. Претендовал на эту роль \"Атомстройэкспорт\". Не срослось...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
22:00 03.04.2010
Бобёр писал(а) в ответ на сообщение:
>Artem_01!
> А Вы не заметили всплеск появления подобных статеек?
> А почему? Не задавались таким вопросом?
quoted1

Заметил. Есть множество проблем между российским и беларуским руководством. Делать вид, что все хорошо - это значит уходить от реальности. Поэтому и предлагаю обсуждать проблемы.

Вы же говорите:
А кое кто и предсказывал появление \"музея окупации\" в Беларуси!
Какой окупации, надеюсь, расшифровывать не нужно.


На русский переводится примерно так:
\"не критикуйте и субсидируйте на 10 млрд в год, а мы будем проводить свою независимую политику. Иначе, если будете ерипениться, то мы будем вас дерьмом поливать\".

С таким подходом у Беларуских властей найти общий язык с российсим правительством не получится. Если вы сами лично тоже разделяете такую точку зрения, то в этом плане в России среди простого народа у вас будет полно идеологических противников.

На примере Украины мы увидели, что давать преференции и ждать в ответ благодарности руководства - это наивно. Даже если текущее вернО своим обещаниям, всегда могут придти его противники и повернуть все на 180 градусов.

Так что уверен, большинство в России не поддерживает объединение России и Беларуссии как равнозначных субъектов. Это будет сохранять угрозу по типу распада СССР со всеми вытекающими последствиями. Мое видинее: один народ - один центр власти. При этом права учавствовать в управлении вплоть до самого высшего естественно равные у представителей всех регионов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dicki
Dicki


Сообщений: 6131
22:09 03.04.2010


Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
>Так что уверен, большинство в России не поддерживает объединение России и Беларуссии как равнозначных субъектов. Это будет сохранять угрозу по типу распада СССР со всеми вытекающими последствиями. Мое видинее: один народ - один центр власти. При этом права учавствовать в управлении вплоть до самого высшего естественно равные у представителей всех регионов.
>
>
>  
quoted1
так оно ни о какой Конфедерации и речи быть не может , это система не устойчива ее легко расшатать из вне. не знаю откуда такие амбиции у беларусов. наверно сами виноваты 20 лет дотаций.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Беларус-Аляксандр
1979-1989


Сообщений: 9296
14:51 04.04.2010
Дики, да кто ж против вашего закрепления в регионе???
Только когда наше правительство такие шаги делает замечания и Ваши в том числе носят совсем иной характер почему-то!:))))

Артём, правительство меняется в любой стране. Значит ли это что РФ не может создать свою сферу влияния через субсидирование в том числе? Почему тогда сие удаётся США, не расскажете?
Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Внешнеполитические метания белорусской власти
    The foreign policy of throwing the Belarusian authorities. In recent weeks, the Belarusian diplomacy has been active on several fronts. There have been ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия