> Проходят столетия, эпохи, возникают и гибнут государства и страны, а противостояние сохраняется.
Для недопущения Третьей мировой войны всех европейцев с детства учат онанизму - только в этом спасение планеты Земля.
11:53 24.12.2021
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Россия сама не входит в состав Европейской цивилизации и противопоставить свои контраргументы ТАМ не может, а только бессильно наблюдает рост и распространение чёрной клеветы против неё.
> "Европейская цивилизация" не входит в состав России,
ЗАЧЕМ масштабному и процветающему явлению становиться частью частью только одной страны из не-процветающей Византийско-православной цивилизации???
> А кто пример для подражания? > > Украина? > > Ну признали они себя шакалом…. пардон… вассалом Запада…. и ЧТО? > Жизнь на Украине стала зажиточнее? Нет.
> Экономика Украины выросла? Нет. > Население Украины выросло? Нет. > В чем плюсы того чтобы стать вассалом Запада?
Конфликт на востоке Украины это пройзводное от имперской стратегии России — никто, кто от нее уходит не должен жить лучше ее. Что бы люди в самой России не увидели что так тоже можно.
В Украине войну поддерживает — чтобы экономика не развивалась. Что-бы в НАТО не смогли попасть. Для этого Приднестровье, Осетия…
Еще и наказать откольников что-бы другие даже не подумывали о таком.
Может что-то связано и с вооружением и розработками, которые базировались на Украине…
12:06 24.12.2021
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> И так все 800 лет. то ли аргументы не такие, то ли Россия физически неспособна аргументировать…
Аргументировать Россия может, но её аргументы сильно уступают по убедительности европейским….
Да она и сама это периодически понимает….
То во времена Петра I когда перешла на 200 лет в ученичество к Европейской цивилизации,
то в конце 19 века когда свой капитализм в гнилом феодализме не прорастал и российская власть поощряла засилье европейского капитала в России,
то в 30е годы советской индустриализации когда коммунисты пачками завозили европейские технологии и европейских специалистов….
Но…. ОСНОВОПОЛАГАЮЩЕГО заимствования из Европы Россия сделать так и НЕ СМОГЛА….
А именно создать из русского этноса гражданско-этническую русскую НАЦИЮ, русский национализм, и развитую социальную культуру народа….
Отсюда и постоянный СИСТЕМНЫЙ проигрыш…. несмотря на кратковременные взлёты….
12:15 24.12.2021
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> Конфликт на востоке Украины это пройзводное от имперской стратегии России — никто кто от нее уходит не должен жить лучше ее. Что бы люди в самой России не увидели что так тоже можно.
А КТО смог жить лучше чем Россия?
Разве что Прибалтика.
И то…. Прибалтика единственный регион Европейской цивилизации в бСССР, у неё крошечное население и любая чайная ложка помощи от большой Европы её благодетельствует….
При всём при этом…. Прибалтика удачно держится разве что в Эстонии…. а Латвия и Литва…. быстрыми темпами ИСЧЕЗАЮТ ….как и Украина….
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> В Украине войну поддерживает — чтобы экономика не развивалась.
Чушь.
Война прежде всего нужна власти Украины для объяснения своей импотенции с экономическими успехами все 30 лет независимости.
Давно бы дали фактическую независимость ЛДНР и сконцентрировались на экономике своей…. настоящей этнической территории Украины…. но понимают что и там они не смогут добиться успеха…
А так отмазка…."агрессия России" и украинская власть отщипывает себе бабло от европейской помощи на противостояние России
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И так все 800 лет. то ли аргументы не такие, то ли Россия физически неспособна аргументировать…
> > > Аргументировать Россия может, но её аргументы сильно уступают по убедительности европейским…. > > Да она и сама это периодически понимает…. > > То во времена Петра I когда перешла на 200 лет в ученичество к Европейской цивилизации, > > то в конце 19 века когда свой капитализм в гнилом феодализме не прорастал и российская власть поощряла засилье европейского капитала в России, > > то в 30е годы советской индустриализации когда коммунисты пачками завозили европейские технологии и европейских специалистов…. > > Но…. ОСНОВОПОЛАГАЮЩЕГО заимствования из Европы Россия сделать так и НЕ СМОГЛА…. >
> А именно создать из русского этноса гражданско-этническую русскую НАЦИЮ, русский национализм, и развитую социальную культуру народа…. > > Отсюда и постоянный СИСТЕМНЫЙ проигрыш…. несмотря на кратковременные взлёты….
Вы упорно в старорусско-советской традиции не видите роли неэлиты в создании гражданского общества, видя только конечный результат и полагаясь на то, что европейские элиты сами пошли на такой гемор для самих себя, дав народам Европы то что умело используют сейчас. Старый добрый русский инфантилизм и патернализм… Это между прочим французы придумали:
Il n’est pas de sauveurs suprêmes: Ni Dieu, ni César, ni Tribun. Travailleurs, sauvons-nous nous-mêmes; Travaillons au salut commun. Pour que les voleurs rendent gorge, Pour tirer l’esprit du cachot, Allumons notre grande forge ! Battons le fer quand il est chaud !
Никто не даст нам избавленья: Ни бог, ни царь и не герой. Добьёмся мы освобожденья Своею собственной рукой. Чтоб вор вернул нам всё, что взял он, Чтоб дух тюрьмы навек пропал, Ковать железо будем с жаром, Пока горяч ещё металл.
13:21 24.12.2021
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
>> Отсюда и постоянный СИСТЕМНЫЙ проигрыш…. несмотря на кратковременные взлёты…. > Вы упорно в старорусско-советской традиции не видите роли неэлиты в создании гражданского общества,
А вы упорно ОТМАЗЫВАЕТЕ русскую элиту от ВСЯКОЙ ответственности за страну и простой русский народ.
Зато даёте элите индульгенцию на эксплуатацию русского народа, разграбление и, тем самым, на фактическое уничтожение страны.
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> видя только конечный результат и полагаясь на то, что европейские элиты сами пошли на такой гемор для самих себя, дав народам Европы то что умело используют сейчас.
Ну давайте посмотрим…. на историю….
Кто СЛОМИЛ феодализм во Франции и начал новую европейскую эру?
Французские просветители. Интеллектуальная интеллигентская французская элита…. которая потом частично заняла и место политической французской элиты….
Они создали концепцию НАЦИИ… и Гражданского Общества…. правда со свойственной французам тягой к абстрактной рациональности они говорили о политической гражданской НАЦИИ…
Однако де факто всё равно получили гражданско-этническую французскую НАЦИЮ…. тогда массовая миграция негров и арабов из Африки не могла им привидеться и в кошмарном сне.
В Германии Наполеон своими завоеваниями спровоцировал немцев на создание единой немецкой нации. Причем сразу с чёткой этнической составляющей наряду с гражданской.
Кто были в первых рядах? Немецкая интеллигенция…. писатели-романтики, поэты, музыканты….а потом и политики подтянулись…. типа Бисмарка….
Кто создал финскую нацию из рыхлого финского этноса?
Финская интеллигенция. Потом также подтянулась и финская политическая элита.
Аналогично и в Венгрии, немецкой Австрии, Чехии, Италии……
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> пошли на такой гемор для самих себя,
Без значительной доли участия идеалистов…. без веры части людей в те или иные Идеалы…. СУДЬБОНОСНОГО ничего в стране не случается.
В сообществе крыс примерно треть альтруисты, треть эгоисты, треть этически нейтральны….
Если убрать треть альтруистов, то сначала случается социальный коллапс, а потом СНОВА восстанавливается структура трёх третей.
14:31 24.12.2021
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В Украине войну поддерживает — чтобы экономика не развивалась.
>Чушь. > Война прежде всего нужна власти Украины для объяснения своей импотенции с экономическими успехами все 30 лет независимости.
>> Давно бы дали фактическую независимость ЛДНР и сконцентрировались на экономике своей…. настоящей этнической территории Украины…. но понимают что и там они не смогут добиться успеха… >> А так отмазка…."агрессия России" и украинская власть отщипывает себе бабло от европейской помощи на противостояние России
Не чушь.
Россия нас тоже гнобила. Еще до санкций. Молочные воины помните? Как Латвия и Литва платили самую высокую цену за газ в Европе? iли как продукцию наших заводов не покупала...
Теперь то с запретом транзита больше рычагов давления не осталось...
> > Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В Украине войну поддерживает — чтобы экономика не развивалась.
>>Чушь. >> Война прежде всего нужна власти Украины для объяснения своей импотенции с экономическими успехами все 30 лет независимости.
>>> Давно бы дали фактическую независимость ЛДНР и сконцентрировались на экономике своей…. настоящей этнической территории Украины…. но понимают что и там они не смогут добиться успеха… >>> А так отмазка…."агрессия России" и украинская власть отщипывает себе бабло от европейской помощи на противостояние России
> > Не чушь. > > Россия нас тоже гнобила. > Еще до санкций. Молочные воины помните? > Как Латвия и Литва платили самую высокую цену за газ в Европе? > iли как продукцию наших заводов не покупала...
> > > Теперь то с запретом транзита больше рычагов давления не осталось...
Не помню такого.
14:56 24.12.2021
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> А вы упорно ОТМАЗЫВАЕТЕ русскую элиту от ВСЯКОЙ ответственности за страну и простой русский народ.
Ответственность элиты в руках неэлиты. Её ответственность заключена в банальном страхе, в цене её интересов, которыми она НЕХОТЯ поступается в пользу интересов неэлиты. Весомость интересов неэлиты — её собственная забота, а не дело «совести элиты». Всё зависит от поведения недовольных. Человеческое лицо элите натягивают через её жопу умелые руки (вилы, булыжники, огнестрел) неэлиты.
15:27 24.12.2021
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Весомость интересов неэлиты — её собственная забота, а не дело «совести элиты». Всё зависит от поведения недовольных.
Спонтанно НИЧЕГО не происходит.
Чтобы недовольство народа приобрело формы и значимость его должна ОРГАНИЗОВАТЬ контрэлита существующая параллельно народу и элите и встающая на сторону народу.
Контрэлита может формироваться как из народа, так и из части элиты.
В истории последних времен в 99% случаев контрэлита это продукт интеллигенции…. интеллектуальной элиты…. (как большевики в России)
Но если эта элита чужда народу то ничего не происходит, или начинает идти криво. (русофобия большевизма в России).
А в СССР старую русскую интеллигенцию уничтожили, а в новой совковой интеллигенции авторитет захватили евреи.
В результате мы получили и реставрацию капитализма кривую, русофобскую.
А теперешние группки русофобской совково-еврейской интеллигенции…. нагло объявляющие себя «гражданским обществом» … оставляют народ в равнодушии и недоверии к себе. Что волне справедливо если вспомнить историю 90х.
Но если контрэлита не появляется, то народ продолжает «безмоловствовать».
Необходима эмансипация русской интеллигенции от совково-еврейской…. её выделение и заявлении о самостоятельности, отдельности и переходе на сторону русского народа.
15:37 24.12.2021
Zaporozets (Zaporozets) писал (а) в ответ на :
> И все эти 800 лет Россия нищая. Вернеее нищ народ при изобилии различных недр.
800 лет нищий. Почему-то не вымер, а размножился и кругом распространился. Ну, так можно и про викингов сказать когда-то, конечно, от нищеты перли. Не скажешь ведь?
У ваших после попыток НАТО отлизать голова на место жопы встала, похоже. Совсем все переклинило.
15:39 24.12.2021
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вы упорно ОТМАЗЫВАЕТЕ русскую элиту от ВСЯКОЙ ответственности за страну и простой русский народ.
>Ответственность элиты в руках неэлиты. Её ответственность заключена в банальном страхе, в цене её интересов, которыми она НЕХОТЯ поступается в пользу интересов неэлиты. Весомость интересов неэлиты — её собственная забота, а не дело «совести элиты». Всё зависит от поведения недовольных. > Человеческое лицо элите натягивают через её жопу умелые руки (вилы, булыжники, огнестрел) неэлиты.
Замысловато сказал, ничего-то я не понял, кроме последнего предложения, где "жопа". Но и там не совсем верно: элита прикармливает гвардейцев и стражников, чтобы именно твоей неэлите жопу на глобус натягивать. И редко когда "неэлиту" боится (порой на чем и нагревается).
15:44 24.12.2021
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Но и там не совсем верно: элита прикармливает гвардейцев и стражников, чтобы именно твоей неэлите жопу на глобус натягивать.
Нудык. Однако в Европах обрыбились. И лицо разным аристократам там натягивали через жопу. И натягивают, только аристократия свалила в тень. Теперь в жопу принимают представители. )) В любом случае, иного пути поставить себя и свои интересы для низов нет. Классовая борьба.
15:49 24.12.2021
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Чтобы недовольство народа приобрело формы и значимость его должна ОРГАНИЗОВАТЬ контрэлита существующая параллельно народу и элите и встающая на сторону народу.
В другой терминологии - активисты. Разумеется, общенациональный сабантуй (а только такой сработает) требует кропотливого отношения. ))
Филипп Мартинес: «Красные жилеты или жёлтые — не имеет значения. Для победы нужно, чтобы нас было много» Источник:
