Правила форума | ЧаВо | Группы

В мире

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Европа, Запад vs. Россия: 800 лет противостояния.

  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46662
16:46 22.12.2021
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
> Фашизм реакция, испуганной Европы. на большевизм с идеями экспорта революции и террором. в случае с нацизмом
quoted1

Бедненькие, бедненькие европейские невинные овечки развязавшие капиталистическую бойню Первой Мировой войны!

Их так бедняжек запугали эти ужасные противные большевики из России, что невинным жертвам страха перед большевизмом…. НИЧЕГО ДРУГОГО кроме как СОЗДАТЬ фашизм и нацизм в голову НЕ ПРИШЛО.

НО за то что ИМ пришли в ИХ головы идеи создать НАЦИЗМ и ФАШИЗМ виноваты конечно же не они сами милые и невинные европейцы, а УЖАСНЫЕ русские большевики!!!

Логика у вас на уровне алогичного бреда.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 28210
18:14 22.12.2021
Нетолерантный (vzk527),

A Poccия САМА НИКОГО не завоевывала и не порабощала?

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46662
18:23 22.12.2021
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> A Poccия САМА НИКОГО не завоевывала и не порабощала?
>
>
quoted1


В основном на малонаселенном Востоке…. в Сибири….

Хотя были потом Кавказ и Средняя Азия….

Логика примерно такова:

все что с малочисленным населением эффективно русифицировалось…. превосходящим числом русских колонистов…. Сибирь….
до этого, во времена Руси…. шла русская колонизация европейского северо-востока Руси заселенного аборигенными редкими и малочисленными финно-угорскими племенами…

Густонаселенные местным населением территории в конечном итоге ушли из России (Кавказ, Средняя Азия).

На Западе примерно также, но Европа вся западнее нулевой январской изотермы и густо заселена….

Поэтому никаких завоеваний в Европе России сохранить не удалось.

Ни Финляндии, ни Прибалтики, ни Польши….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Жук
55830


Сообщений: 20258
22:10 22.12.2021
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> отсталое посмешище, синоним варварства по сравнению с национальной, социально и цивилизационно прогрессивной Европой
quoted1

Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> РФ становится типичной страной периферийного третьесортного капитализма.
quoted1

Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> по сравнению с национальной, социально и цивилизационно прогрессивной Европой (и даже с азиатской Японией).
quoted1
Вывод от Нетолерантный
Таким образом Россия жалкая, смешная, отсталая, периферийная, а Европа национальная, прогрессивная, центровая.
Дальше можно и не читать, поскольку спасение России только в национальном возрождении.
Правильно ему указали, что разделение на католическое и православное христианство не при чем.
ТС не придал значения, что Русь была под ордынским игом около 250 лет, что привело к отставанию от Европы на несколько столетий. Точно также балканские страны были под османским игом от 150 до 500 лет, что также привело к отставанию в развитии.
Теперь насчет противостояния России и Европы.
Россию сильную и богатую, Запад воспринимает как опасного конкурента, а слабую и раздираемую противоречиями, как объект для наживы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46662
01:36 23.12.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> Правильно ему указали, что разделение на католическое и православное христианство не при чем.
> ТС не придал значения, что Русь была под ордынским игом около 250 лет,
quoted1


Самое смешное что сейчас самые экономически неуспешные страны в Европе обладают обоими признаками:
православные и период длительного ига под азиатам.

Три варианта причин:

1. Правословие
2. Период ига
3. Обе вместе




Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> Россию сильную и богатую, Запад воспринимает как опасного конкурента,
quoted1

Россия бывала сильной…. (когда брала уроки сначала у Орды, потом у Европы) но….

У Орды научилась авторитарному управлению страной и войсками, у Европы научились техническим достижениям современным на то время… время Петра….
ко времени Крымской войны они устарели и снова пришлось «догонять» Запад….

Потом наступил 19 век и Европа стала проводить модернизацию не только техническую, но и более ГЛУБИННУЮ….эпохальную СОЦИАЛЬНУЮ…. перешли от феодализма к гражданско-этническим национальным государствам….

А мы не смогли этого сделать за весь 19 век…. обосрался наш народ, а главное обосралась наша элита…. от жадности, эгоизма и недальновидности….

И поскольку мы не смогли провести социальную модернизацию то развалились… потом всё же сделали, но слишком рискованно-экспериментальную…. и тоже обосрались и развалились….

Так о какой СИЛЬНОЙ России вы говорите?


Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> Запад воспринимает как опасного конкурента,
quoted1

Нет…. он нас воспринимает как СЛАБУЮ страну……

которая может мобилизоваться на относительно коротком историческом промежутке времени… с помощью искусственного авторитарного вздрючивания…. а потом СНОВА развалиться…. и упасть на уровень еще ниже…. стать ещё более слабой….

Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> слабую и раздираемую противоречиями, как объект для наживы.
quoted1

Так, а что им ещё делать им со слабой страной?
Нравится: A 13437
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
09:15 23.12.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> Русь была под ордынским игом около 250 лет, что привело к отставанию от Европы на несколько столетий. Точно также балканские страны были под османским игом от 150 до 500 лет, что также привело к отставанию в развитии.
quoted1
Не думаю, что турки считают себя отставшей страной по сравнению с Россией.
Точно также можно утверждать, что под ордынским игом был и Китай (возможно и наоборот). Но Китай тоже, как и Турция, не считает себя отставшей страной по сравнению с Россией.

Возможно, что частично причины русофобии таятся в том, что Россия хочет поучать страны (ту же Восточную Европу) якобы отставшие в развитии, как им нужно жить?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
09:24 23.12.2021
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ну. Именно.
>
> Отчего же холодная война продолжается?
quoted1
Может быть, основания для Холодной войны мы ищем сами?
Например, оцениваем в качестве общемировых врагов на Украине тех, кого Запад врагами не считает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мик 39929
39929


Сообщений: 10050
10:02 23.12.2021
300 лет назад, после ряда побед над Швецией и заключения Ништадского мирного договора, 22 октября 1721 года Петр I переименовал Московское царство в Россию, а себя провозгласил императором.

На картах и ​​атласах XV, XVI и даже XVIII века не отражена такая страна как Россия, а лишь как Московия. Московское государство повсеместно именовалось как Московия, Московития, а иногда даже Тартария.

В конце XVIII века Россия оккупировала всю территорию Великого княжества Литовского и значительную часть Польши, перед Екатериной II встала задача найти легальное оправдание оккупации. Поэтому состоялась фальсификация истории для обоснования законных притязаний России на чужие земли:

— изменены исторические документы, где российский и московский народы объединились как славянские;

— придумана история борьбы национально-освободительных украинских, белорусских и польских движений, которые всегда мечтали стать одной страной;

— распространен миф о лидерстве России как славянской страны.

В мировой истории много фактов переименования названий стран, отмечено в обращении.

Изменение названия Московского царства бросило серьезный вызов идентичности украинского народа и является оправданием оккупации части территории современной Украины, считают депутаты.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46662
10:31 23.12.2021
Мик 39929 (39929) писал (а) в ответ на сообщение:
> 300 лет назад, после ряда побед над Швецией и заключения Ништадского мирного договора, 22 октября 1721 года Петр I переименовал Московское царство в Россию, а себя провозгласил императором.
quoted1


Ссылка на документ про то что ещё 21 октября 1721 года было Московское (а не Российское) царство есть?

Или кто-то должен верить голословному украинскому бреду?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46662
10:35 23.12.2021
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Возможно, что частично причины русофобии таятся в том, что Россия хочет поучать страны (ту же Восточную Европу)
quoted1


Кого вы имеете в виду под "Восточной Европой"? И в чём заключаются "поучения"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46662
10:38 23.12.2021
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> Ну. Именно.
>>
>> Отчего же холодная война продолжается?
quoted2
>Может быть, основания для Холодной войны мы ищем сами?
quoted1

Мы САМИ за НАТО принимаем решения ПРОДВИГАТЬ его границы к России???

юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Например, оцениваем в качестве общемировых врагов на Украине тех, кого Запад врагами не считает.
quoted1


Это вы про КОГО?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46662
10:53 23.12.2021
Мик 39929 (39929) писал (а) в ответ на сообщение:
> На картах и ​​атласах XV, XVI и даже XVIII века не отражена такая страна как Россия, а лишь как Московия.
quoted1

Карта Анжелино Дулцерта 1339 г. (илл.1).

На каталонской карте Анжелино Дулцерта (Angelino Dulcert) 1339 г., в правой части фрагмента, имеется крупная надпись RUTENIA. Левее её — надпись montes Rossie (горы России) и рисунок гор, из которых вытекает в сторону Чёрного моря Днепр. Ниже «гор России» ещё несколько мелких надписей Rossia. Левее «гор России» изображены города: Ростов — rostaoⱱ, Рязань — rasanpaslao, выше «гор», то есть южнее, Москва — moscaoⱱ. В правом нижнем углу фрагмента: Великий Новгород — nogardo.

В Северо-Восточной Руси XV, XVI веков название «Росия» наряду c промежуточной формой «Русия», впервые появившейся[6] в XIII веке на южнославянской территории
(и сохранившееся в сербохорватском и болгарском по сей день),
вошло во всё большее употребление и постепенно завоевало себе место в официальных документах.

На некоторых монетах Ивана III и Василия III имеется уже надпись: «Господарь всея Росии". У Максима Грека впервые встречается этноним «россияне».

После венчания Ивана IV на царство в 1547 году, государство стало называться Российским царством[7].

официальным названием страны после венчания на царство Ивана Грозного в 1547 году стало «Российское царство"[8][15]. В титуле царя страна называлась «Рус (с)ія» или «Рос (с)ія" [15].

В России до Петра I не было такой прикладной науки как картография (впрочем как и никаких других наук также ), поэтому первые профессиональные карты в России появились ПОСЛЕ Петра.

В Европе всё что восточнее Польши было Terra Incognitо…. вся информация была ТОЛЬКО со слов Польши и поляков.

А Польша и поляки после начала конфликта во времена Ивана III ПОЛИТИЧЕСКИ отказываются признавать как ВКМ, так и с 1547 Российское государство, как Русь, Русию, Росию….

Почему?

Потому что бы тогда они бы косвенно ПРИЗНАЛИ что у великих князей и царей из династии Рюриковичей владеющих Владимирской (северо-восточной) Русью есть ИСТОРИЧЕСКИЕ и ДИНАСТИЧЕСКИЕ права на западнорусские земли
которыми они тогда владели и поэтому упорно называли Российское государство Московским царством, а то и просто Московией….

Поэтому наименование России как «Московии» поляки столетиями навязывали всей Европе….

13 декабря 1546 года Иван Васильевич впервые высказал митрополиту Макарию намерение жениться (подробнее см. ниже), а перед этим Макарий предложил Ивану Грозному венчаться на царство.

16 января 1547 года в Успенском соборе Московского Кремля состоялась торжественная церемония венчания, чин которой был составлен митрополитом[31]. Митрополит возложил на Ивана знаки царского достоинства: крест Животворящего Древа, бармы и шапку Мономаха; Иван Васильевич был помазан миром[32], а затем митрополит благословил царя.

Безоговорочно титул Ивана уже с 1555 года признавался Англией[35][36], чуть позже последовала Испания, Дания и Флорентийская республика. В 1576 году император Максимилиан II, желая привлечь Грозного к союзу против Турции, предлагал ему в будущем престол и титул «всходного [восточного] цесаря». Иоанн IV отнёсся совершенно равнодушно к «цесарству греческому», но потребовал немедленного признания себя царём «всея Руси», и император уступил в этом принципиально важном вопросе, тем более, что ещё Максимилиан I титуловал Василия III «Божиею милостью цесарем и обладателем всероссийским и великим князем"[37].

Сигизмунд II Август представил папскому престолу записку, в которой предупреждал, что признание папством за Иваном IV титула «Царя всея Руси» приведёт к отторжению от Польши и Литвы земель, населённых родственными московитам «русинами», и привлечёт на его сторону молдаван и валахов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sable51
Sable51


Сообщений: 19132
10:56 23.12.2021
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Возникает последний по хронологии конфликт Европы, Запада с осколком России.
> Конфликт господствующего ядра мировой капиталистической системы (Запада) с периферийной страной с третьесортным капитализмом в рамках одной мировой капиталистической системы, правда есть внешнеполитическая поддержка модернизированного социалистического Китая занимающего первое или второе место в экономике мировой капиталистической системы, но НЕ-входящего в политическую капиталистическую систему и в ЯДРО капитализма… Запад.
quoted1

Если быть точным, то у России было протистоягние со многими сторонами, не только с Западом.
Было противостояние с Монголией и многовековое рабство.
Было противостояние с Турцией и многочисиленные войны на балканах, дунае и тд пт
Было противостоянеи даже с Китаем, вполне могла война и с ним начаться во времена конца эпохи социализма.

Вторая Мировая война была не противостоянием с колективным западом. Блок Эксис ( Герм Италия Япония) воевал и на запад и на восток и состоялся прекрасный альянс, пусть и временный, но именно с лидерами запада.
Поэтому 2МВ как то не вписывается в противостояние с западом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
11:11 23.12.2021
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Возможно, что частично причины русофобии таятся в том, что Россия хочет поучать страны (ту же Восточную Европу)
quoted2
>
>
> Кого вы имеете в виду под "Восточной Европой"? И в чём заключаются "поучения"?
quoted1
Например, мы поучали крестьян всех стран Варшавского договора о том, что только коллективизация сможет поднять уровень их сельского хозяйства.
Мы и сегодня считаем, что ЕврАзЭс лучше подходит, чем Европейский Союз для многих государств, в том числе и для Украины.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
11:20 23.12.2021
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Например, оцениваем в качестве общемировых врагов на Украине тех, кого Запад врагами не считает.
quoted2
>
>
> Это вы про КОГО?
quoted1
Гиперзвуковые ракеты - это оружие больше нападения, чем защиты. И это оружие мы создали раньше и лучше Запада.

Вы и без меня прекрасно знаете наших врагов на Украине.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Европа, Запад vs. Россия: 800 лет противостояния.. Бедненькие, бедненькие европейские невинные овечки развязавшие капиталистическую бойню Первой ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия