> Чел, который пытается втюхать альтернативную гипотезу, срезался на списке литературы.
В любом источнике написано, что Золотая Орда была образована в 1380 г. А то, что «история России», это выдумка екатерининских времен, это даже дети малые знают. А Козельск в 1238 г. захватывали РОСЫ (потом часть тартар, потом часть ордынцев, потом часть московитов, потом часть россиян, потом часть великороссов, сейчас часть (основная) русских). Тогда они еще не были частью тартар (не сформировали империю Тартария) и земли Руси на западе захватывали ненадолго, пробно. А уже в 1243 г. они Русь (Киевскую) захватили полностью и надолго.
23:55 10.04.2023
close4 (close4) писал (а) в ответ на :
> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чел, который пытается втюхать альтернативную гипотезу, срезался на списке литературы.
>В любом источнике написано, что Золотая Орда была образована в 1380 г.
Прям в любом? Ну, в каком именно, назови хоть один. И свои-то источники назови, с которых ты черпаешь.
Или что, нету?
00:00 11.04.2023
Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
> Прям в любом?
В любом заслуживающем доверия.
Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
> Ну, в каком именно, назови хоть один.
А как насчет потрудиться самому? Или ты ничего, кроме Вики, не читаешь? Но даже и там можно вычитать, что Золотая Орда, на самом деле, была образована только в 1380 г. Тохтамышем. А до нее была «Монгольская империя». Так при Екатерине назвали Тартарию. Но Великая Тартария (Моголо Тартария по-гречески) есть в первом издании Британики. И, кроме того, до 20 века народ халха понятия не имел о том, что они монголы. И не знал, что его предки были такими крутыми завоевателями.
00:02 11.04.2023
close4 (close4) писал (а) в ответ на :
> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Прям в любом?
>В любом заслуживающем доверия.
Так приведи его, с цитатой.
> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну, в каком именно, назови хоть один.
>А как насчет потрудиться самому?
С чего вдруг я должен искать подтверждения твоим заявлениям? Ты утверждаешь - ты и давай.
00:07 11.04.2023
Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
> С чего вдруг я должен искать подтверждения твоим заявлениям?
Не хочешь, не ищи.
Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
> Ты утверждаешь - ты и давай.
Бог подаст.
00:10 11.04.2023
close4 (close4) писал (а) в ответ на :
> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С чего вдруг я должен искать подтверждения твоим заявлениям?
>Не хочешь, не ищи.
Я ж сказал, вариант, что ты просто врёшь, меня устраивает тоже.
00:32 11.04.2023
На самом деле конфликт России и Украины — это отложенная гражданская война. Потому она отличается такой непримиримостью, ведь среди наших противников полно русских. Ядром ВСУ являются именно русские, которые сражаются за нынешнюю Украину.
Всё верно. Можно сравнить и с гражданской войной. Причем в нашей гражданской, как и во многих других, так же было вмешательство третьих стран.
Можно еще сказать что это война России с Западом. Россия воюет напрямую, а Запад - в основном силами украинцев. США и ЕС способствовали этому конфликту и подкидывают дровишек. Печальная история.
> На самом деле конфликт России и Украины — это отложенная гражданская война. Потому она отличается такой непримиримостью, ведь среди наших противников полно русских. Ядром ВСУ являются именно русские, которые сражаются за нынешнюю Украину. > Всё верно.
> Можно сравнить и с гражданской войной. Причем в нашей гражданской, как и во многих других, так же было вмешательство третьих стран. > > Можно еще сказать что это война России с Западом. Россия воюет напрямую, а Запад - в основном силами украинцев. США и ЕС способствовали этому конфликту и подкидывают дровишек. Печальная история.
то есть предупреждение сша и европы россии, с декабря 2021 года о том, что не надо нападать на украину - это способствание конфликту? какая то перевернутая логика в россии.. ей говорят не надо, а она делает, при этом обвиняет тех, кто говорит - не надо.
>>> Ни .. >>> Война России против Украины - это война Орды против Руси , которая Киевская . >>> Всё прочее - от лукавого , от того самого , от которого Московский улус стал в издёвку потомкам величаться Россией .
Путин хочет затянуть войну забывая о том что гражданская война может возникнуть в России.
07:21 11.04.2023
Fotoks2020 (Fotoks2020) писал (а) в ответ на :
> На самом деле конфликт России и Украины — это отложенная гражданская война.
На самом деле гражданская война имеет место внутри одной страны, а не между двумя государствами.
> Потому она отличается такой непримиримостью, ведь среди наших противников полно русских.
Это верно. Как и то, что среди вас полно нерусских.
07:58 11.04.2023
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> > Fotoks2020 (Fotoks2020) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На самом деле конфликт России и Украины — это отложенная гражданская война.
>На самом деле гражданская война имеет место внутри одной страны, а не между двумя государствами.
>> Потому она отличается такой непримиримостью, ведь среди наших противников полно русских.
>Это верно. Как и то, что среди вас полно нерусских.
"Русский мир", в таком виде, как он преподносится и есть по сути конструкция выруси
08:11 11.04.2023
Fotoks2020 (Fotoks2020) писал (а) в ответ на :
> На самом деле конфликт России и Украины — это отложенная гражданская война. Потому она отличается такой непримиримостью, ведь среди наших противников полно русских.
Чушь.
Война между РАЗНЫМИ народами называется НЕ гражданской, а ЭТНИЧЕСКОЙ.
Среди наших противников полно НЕ РУССКИХ, а РУССКОЯЗЫЧНЫХ УКРАИНЦЕВ.
Это НЕ уникальная ситуация.
И у ирландцев в Ольстере враги англичане, хотя они во многих поколениях считают своим родным языком английский.
И в Югославии босняки гнусные враги сербов несмотря на то что говорят на сербском языке.
Вообще российские идеолухи и пропагандисты ОБОСРАЛИСЬ на Украине.
То что они ИДИОТСКИ ТУПО поставили на МЁРТВУЮ идеологическую лошадь импераства и древнюю замшелую братскость между украинцами и русскими это стало ОЧЕВИДНО ещё в самом начале СВО.
А глупые дурацкие попытки перетащить на свою сторону украинских военных и вообще epic fail.
Всё это было бы смешно когда бы не было так грустно.
Сделать ошибку может любой, но продолжать НАСТАИВАТЬ на своей ошибке может только упоротый ИДИОТ.
Вся эта имперастская пропаганда на украинцев не оказывает НИКОГО воздействия, они как считали так и считают русских своими врагами.
Но для русских солдат эта дурацкая концепция россиянцевского импераства наносит ОЩУТИМЫЙ ВРЕД.
Вместо того чтобы СОСРЕДОТОЧИТЬСЯ на устранении украинских солдат как своих заклятых ВРАГОВ…. идеологических фокус русских размывается дурацкими маниловским концепциями имперастского братства.
У русских происходит неприятный когнитивный диссонанс:
так нам надо убивать своих врагов украинцев или любить своих якобы «братьев» украинцев???
Как ВОЕВАТЬ с такой КАШЕЙ в голове созданной имперастскими пропагандистами???
11:28 11.04.2023
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> то есть предупреждение сша и европы россии, с декабря 2021 года о том, что не надо нападать на украину — это способствание конфликту? > какая то перевернутая логика в россии. ей говорят не надо, а она делает, при этом обвиняет тех, кто говорит — не надо.
Ничего не перевернуто. Для недопущения войны нужно было просто принудить Украину выполнять Минские. И обсудить с Россией ее предложения по неделимости безопасности.
Меркель, Олланд и остальные уже сообщили, что Минские были лишь паузой для подготовке к войне.
> Вместо того чтобы СОСРЕДОТОЧИТЬСЯ на устранении украинских солдат как своих заклятых ВРАГОВ…. идеологических фокус русских размывается дурацкими маниловским концепциями имперастского братства. > > У русских происходит неприятный когнитивный диссонанс:
> так нам надо убивать своих врагов украинцев или любить своих якобы «братьев» украинцев??? > > Как ВОЕВАТЬ с такой КАШЕЙ в голове созданной имперастскими пропагандистами???
Не первом этапе да, с точки зрения пропаганды и идеологии ИМХО были ошибки.
Но со второго этапа "брацкость" только для телевизора осталась и даже ее почти нет. Нет никакого диссонанса и укровояк тотально перемалывают. Даже пленных не так уж много прибавляется если вы заметили это... Конечно с той стороны заградотряды играют роль но и наши не церемонятся.
Ну, в каком именно, назови хоть один. 
кыш тебе не писалось 
