Новиков (Новиков0915) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну она давно мутит, её ещё в своё время Ходорковский завербовал, а потом видимо передал на баланс Госдепа, вот она с тех пор за американские рубли и ненавидит Россию... > quoted1
> Для стороннего наблюдателя это выглядит как «затяжные бои». На самом деле оперативная обстановка и, что важнее, характер боев менялись каждую неделю. > > > Мне понравилась статья Латыниной, захотелось её процитировать. На этом форуме есть "военные эксперты"? Им это должно быть интересно. > Латынину я воспринимаю скорее как "безумного гения". Её статьи в Новой Газете самые интересные, но в то же время менее достоверные, чем другие статьи. И в выводах этой статьи я не уверен, хотя хочется верить что всё так. > Ссылку на статью не даю т.к. это Новая Газета, уж не знаю иноагент или нет. > > Военные эксперты, а вслед за ними и журналисты, уже назвали войну на Донбассе «позиционной войной». Мол, с наскока у Путина захватить Украину не удалось, он переменил концепцию и сумел навязать украинской армии позиционную войну образца Первой мировой. Войну, в которой Украина находится в заведомо невыгодном положении, потому что у нее меньше живой силы, техники и снарядов. > > Возражу. Это не позиционная война и не война на истощение в ее классическом понимании, — в том виде, в котором ее вели на Ипре, или на Гуадалканале, или подо Ржевом. > Для стороннего наблюдателя это выглядит как «затяжные бои». На самом деле оперативная обстановка и, что важнее, характер боев менялись каждую неделю. > > Сначала — пока не подошло западное вооружение — российские войска успешно перемалывали Северодонецк по образцу Мариуполя. > > Тактика была следующая. В брошенной пятиэтажке (город эвакуирован, за исключением самых упрямых и тех, кто ждет «русский мир»), сидят украинские бойцы. Видят противника. > > Обычно это было мобилизованное «мясо» из ДНР, которых гнали впереди себя российские контрактники. Иногда это было мясо, которое гнали контрактники, которых гнали вагнеровцы. Украинцы начинали стрелять. Почему? > > «Потому что страшно, — честно объяснял мне один из воюющих в Северодонецке, — боишься окружения. Боишься того, что подойдут поближе и увидят. Но больше всего солдат стреляет, потому что страшно, а в руках оружие и хочется что-то сделать». > > После этого «мясо» отходит, а контрактники вызывают танк. Танк приезжает, высовывает ствол из-за угла и сносит пятиэтажку под корень. Почему сейчас украинцы сидят на «промке»? Потому что там, как и на «Азовстали», перекрытия выдержат не то что танк — ядерный взрыв. > > Танк, — если в нем обученный экипаж, — действует грамотно, под огонь не подставляется. «Русские научились воевать в городских условиях, — констатировал мой собеседник, — с помощью NLAW и даже «Джавелина» такой танк (на мгновение высунувшийся из-за угла) не подбить». > > Так было до прихода натовской артиллерии: гаубиц M777, «Цезарей» и других. > > После того, как новая артиллерия появилась, картина в Северодонецке существенно изменилась. > > Что стало происходить? Очень просто. Для сидящих в пятиэтажке танк по-прежнему был неуязвим. Но над полем битвы висел квадрокоптер, который передавал данные новой арте. Она стреляла и сносила танк под корень. Кроме этого, новая арта накрывает танк еще на подходе к городу. > > Кроме этого, она позволяет вести огонь по противнику на расстоянии до 40 километров от линии непосредственного соприкосновения. Кроме этого, она накрывает военные склады в Донецке. А еще после появления новой артиллерии украинцы перестали беречь снаряды к старой, советской артиллерии. > > Именно после того, как под Лисичанск на другой берег Северского Донца пришла натовская арта, ВСУ перебросило в Северодонецк элитные части, — иностранный легион, ССО, силы ГУР. > > После этого ситуация еще раз изменилась, и сейчас никаких танков и крупных подразделений в городе вообще нет. Почему? «Потому что как только в городе показывается крупная цель, ее накрывает либо та, либо другая сторона», — объясняет полковник запаса, бывший летчик ВСУ Роман Свитан. > > В город заходят небольшие, по 5-6 человек группы вагнеровцев или кадыровцев, с российской стороны, — или такие же небольшие украинские группы с «промки». Еще раз: единственный способ передвигаться по улицам Северодонецка сейчас — это передвигаться в составе группы, которая слишком незначительна, чтобы на нее тратить снаряды. > > В результате ситуация абсурдная: город и взят, и не взят. Украинцы его оставили, россияне — не взяли. Это вам не Сталинград, где бои шли за каждый дом. И даже не Мариуполь. > > Золотое штурмуют почти по тому же принципу, что и Попасную, с той только разницей, что роль «вагнеровцев» выполняет донецкое «мясо». «Артподготовка — и сразу на позиции идет мясо, — говорит Роман Свитан. — Мясо встречают пулеметами, а артой накрывают тех, кто только выходит из Попасной». > > «Мясо», в отличие от вагнеровцев, воевать не умеет, и Золотое пока не взяли. > > А где же вагнеровцы? — спросите вы? А их уже нет. Слишком многих перемололи, именно потому, что у украинской артиллерии есть глаза-квадрокоптеры, и она умеет точно накрывать цели. > > И элитных российских дивизий больше нет. «Это больше не элитные войска, — говорит советник офиса президента Алексей Арестович, — это вчерашние резервисты, которым предложили 300 тыс. руб». > > А новые вагнеровцы — это вчерашние резервисты, которым предложили 500 тыс. Не хватает и пушечного мяса. Его в Луганске и Донецке вымели подчистую. > > Итак: российское наступление на Донбассе выдохлось, толком не начавшись. ВСУ как стояли в 8 км от Донецка в Марьинке, так и стоят (а как вы понимаете, их пытались выбить прежде всего). Под Херсоном ВСУ медленно, но неуклонно расширяют два плацдарма. Цель этих плацдармов совершенно ясна: они должны накрывать артиллерией Антоновский мост, когда по нему пойдут отступающие российские войска, и армия РФ, как ни пытается, не может ничего с этим поделать: позиции ВСУ укрепляются прежде всего за счет сил ССО, которые передвигаются ночью. > > Вернемся теперь к тому, с чего мы начинали, и констатируем: нет, битву на Донбассе нельзя назвать «позиционной войной». > > Позиционная война — это идея, которую генералы продали Путину, так же, как ему до этого продали идею о взятии Киева в двое суток. Первая идея не более состоятельна, чем вторая. > > После того, как оказалось, что часть российских «коробочек» ломается еще до столкновения с противником, что танковые колонны забивают дороги, что сами размеры делают их прекрасной мишенью, что российские солдаты хорошо грабят, а воюют плохо, — генералы продали Путину идею, что вот мы сейчас сократим плечо снабжения, упрячем коммуникации в тыл, а на фронте начнем «позиционную войну», как в старом добром 1943-м году, и задавим противника своей массой. > Вторая проблема заключается в том, что стратегия российской массовой армии заточена под другую демографическую и политическую ситуацию. Путин воюет так, как Жуков в 1942-м. Штурмуйте врага в лоб, тех, кто отступит, расстреляют заградотряды, а бабы новых нарожают. Но бабы больше не нарожают. Российская армия близко не дотягивает до размеров сталинской, действовавшей в той же Украине. А если мобилизовывать всех, то электорат Путина превратится в коллективного Шкребца (матрос, погибший на крейсере «Москва» — прим. ред.). >
> Проблему мобилизации пушечного мяса какое-то время решали с помощью резервации под названием ДНР/ЛНР. Оттуда на фронт действительно гнали всех. > > При этом в этой резервации было свое НКВД, которое и гнало. Это — менты ДНР. Это те самые люди, которые стреляли в Майдан и которые, собственно, вернувшись в Донецк, и устроили ДНР от страха. Их около десяти тысяч человек, и сами они на фронт не идут. Они только ловят и посылают других. Это все, что вы хотели знать о глубине убеждений основателей донецкого «русского мира». У Путина нет демографических ресурсов вести войну так, как ведет ее он. quoted1
гаубицей. в танк. на подходе. целеуказание с квадрокоптера. это шедевр
наконец то она поднялась над своими стрелками осцилографа.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение:
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Каким образом на других, более сложных участках проходили сотни километров (например через заминированный узкий Крымский перешеек) — без привлечения идеи ДОГОВОРНОЙ ВОЙНЫ не понять. quoted2
>все намного проще. Увы, у нас было очень много «засланных казачков», Херсон «слили» местные СБУшники, которые были давно на «довольствии» фсб. > Но это не означает, что везде был «договорняк», в том же Харькове наступление остановили в первый же день и кроме пары танков и одной дрг в Харьков оккупанты не заходили. > Правда вылилось это в постоянные обстрелы русскими города артой и рсзо quoted1
День вторжения был известен за месяцы всему миру. Каким образом широкий фронт под Марьинкой стоит как вкопанный четыре месяца, а в стратегически важном месте перекопа рухнул за часы — не объяснимо. Утверждать что Украинские генералы карту не смотрели, и в другую военную науку учили в других учебных заведениях нежели российские тоже нельзя.
Строительство Крымского моста — началось в 2016 и разумеется моментально должна была быть закуплена серия ракет для его вывода из строя в случае агрессии — это просто азы военной науки. Один удар и нет южного наступления как такового.
И вишенка на торте — отсутствие фронта на сотни километров от трубы. С точки зрения военной науки граница это ничто — и в любой момент можно подсечь наступающую на Харьков группировку ударом с севера и заходом в незащищённый фланг и тыл. Но увы на это поставлен запрет с требованием воевать только в разрешённой песочнице.
Это ДОГОВОРНЯК. А не война.
P.S. В сотни-километровую брешь с отсутствием фронта можно направлять авиацию и РСЗО для бомбежки населенных пунктов противника что бы вызвать шок населения от начавшейся войны. Разумеется бомбить в первый же день «строго военные объекты в центе городов» Именно так бомбили Берлин в июле 1941. Война ведётся и в измерении человеческого отношения к ней. И это не открытие. Но увы Договорняк этого не предусматривает. Как не предусматривает он чисто случайное разрушение трубы в первый же день агрессии.
> в стратегически важном месте перекопа рухнул за часы — не объяснимо. quoted1
это вопросы,на которые общество ждет и получит ответы,но после войны. А вопросов у нас -очень много! Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но увы на это поставлен запрет с требованием воевать только в разрешённой песочнице. quoted1
Очень сомневаюсь в наличие каких-либо "договорняков" Поймите одну вещь-в Украине ,в отличие от России,нет единого центра влияния и принятия решений.На период войны между властью и оппозицией заключено перемирие,но это не означает,что оппозиция самоустранилась,в армию, шило в мешке не утаишь,тем более в такой ситуации,когда льется кровь.Кроме того-Залужный -не человек Зеленского ,а скорее оппонент.В этой ситуации -политическое и военное управление ,как раз разделены,что исключает то о чем вы говорите
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение:
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в стратегически важном месте перекопа рухнул за часы — не объяснимо. quoted2
>это вопросы,на которые общество ждет и получит ответы,но после войны. quoted1
После войны этот вопрос задавать будет поздно - сейчас самое время - потому что может выяснится что никакой войны нет а всех убивает скажем так стихия - с которой человек не властен.
Глупо выходить с флагом и гербом против урагана или наводнения...
НемеZида (НемеZида) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Ууу, пробежала наискосок статью. Ну что сказать? Прыг-скок в кастрюле. Набор штампов, ярое русофобство и претензия на осведомлённость. Здесь, на форуме такие анал-итики тоже есть. quoted1
Можете написать лучше? Что не пишите? Без ярлыков, русофобии и претензионности?