MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал (а) в ответ на сообщение:
> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> путь истинный-один.И большинство уже на нем.не вы. >>> quoted3
>>Тане, истин много , бо истина - это и есть переплетение. quoted2
>Угу,ты глаголишь,о чем не знаешь.Новгородцы-это и есть московиты.Это только в ашей воспаленной свидомой башке новгородцев уничтожили.А так то,всех знатных в Москву и привезли. > Но,вы ж историю знать не желаете. quoted1
Там не только в Москву, но это неважно. Но так-то верно, потом они по всей России служили...
> И как-то так получалось, что эти люди были ОЧЕНЬ богаты. Богатейшие люди Новгорода. Так что никакой демократии не было там. Всё решали деньги. quoted1
> Все свободные граждане такой общины имели право собираться и участвовать в вече. Вече было единственным и неограниченным носителем законодательной власти, оно руководило финансами, объявляло войну и заключало мир, утверждало договоры с иностранцами, вело суд по политическим и должностным преступлениям. quoted1
В Москве всё решал сначала монгольский хан, потом местный царь, потом местный генсек, потом местный президент и всё это под радостное одобрение местных московитов. Хочешь покажу в летописи, как радостно москвичи фсем миромфсемнародом выходили встречать Невского, который прибыл с ярлыком от хана, который этот ярлык отобрал у его брата, которого местные москичи фсеммиромфсемнародом точно также радостно вситречали незадолго до этого?
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И как-то так получалось, что эти люди были ОЧЕНЬ богаты. Богатейшие люди Новгорода.Так что никакой демократии не было там. Всё решали деньги. quoted2
Да, благодарю. Ты такая душка. САМ подтвердил то, что я сказал.
Самыми существенными в оценках веча являются разногласия по поводу признания его либо собранием всех свободных жителей того или иного города, либо институтом, полностью подконтрольным феодальной знати, а зачастую и состоящим из одних феодалов.
>> И как-то так получалось, что эти люди были ОЧЕНЬ богаты. Богатейшие люди Новгорода. Так что никакой демократии не было там. Всё решали деньги. quoted2
>> Все свободные граждане такой общины имели право собираться и участвовать в вече. Вече было единственным и неограниченным носителем законодательной власти, оно руководило финансами, объявляло войну и заключало мир, утверждало договоры с иностранцами, вело суд по политическим и должностным преступлениям. quoted2
> В Москве всё решал сначала монгольский хан, потом местный царь, потом местный генсек, потом местный президент и всё это под радостное одобрение местных московитов. > Хочешь покажу в летописи, как радостно москвичи фсем миромфсемнародом выходили встречать Невского, который прибыл с ярлыком от хана, который этот ярлык отобрал у его брата, которого местные москичи фсеммиромфсемнародом точно также радостно вситречали незадолго до этого? quoted1
Ты че,прикалывааешься?Даже в Афинах все дела решали только граждане,а это 10 процентов Афин!Остальные-не решали.Это и есть-демократия,иллюзия!
Энет, ты путаешь тёплое с мягким. Некоторые новгородцы действительно стали московитами, но вот жителей самого Новгорода после резни Грозного не осталось совсем, от слова зовсим, по крайней мере - Балановский среди современных новгородцев не нашёл ни одного потомка новгородцев домосковского периода. По области - полно, а в самом Новгороде - НИ ОДНОГО.
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И как-то так получалось, что эти люди были ОЧЕНЬ богаты. Богатейшие люди Новгорода. Так что никакой демократии не было там. Всё решали деньги. quoted2
>Энет, ты путаешь тёплое с мягким. Некоторые новгородцы действительно стали московитами, но вот жителей самого Новгорода после резни Грозного не осталось совсем, от слова зовсим, по крайней мере - Балановский среди современных новгородцев не нашёл ни одного потомка новгородцев домосковского периода. По области - полно, а в самом Новгороде - НИ ОДНОГО. quoted1
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> но вот жителей самого Новгорода после резни Грозного не осталось совсем quoted1
Серьезно? А кто ж тогда там торговал? До постройки Петром Питера торговый путь через Новгород был ЕДИНСТВЕННЫМ в тех местах. И он давал ТАКОЙ приток денег в Москву, что рубить там сук, на котором сидишь, не было никакого резону.
>Научный факт. С Руси на Росссию люди стали переселяться с середины 17 века, переселяются и до сих пор. С России к нам за 1000 лет каких-то массовых переселений наука (никакая) НЕ ВИДИТ. quoted1
К вам это куда? В основанные русскими Сумы, Харьков, Елизаветград, Екатеринославль, Одессу, Александровск, Николаев, Луганск, Юзовку, Мариуполь, в купленный за недорого у поляков Киев?