>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Akim Nikitin 32413 (32413) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> . Как думаешь Пётр ляксеич то дурак и просто не понимал что подписывал, или капитулировал 5 лет назад?
>>>> Вынужден был практически капитулировать. >>> >>> Нет, Жора. Капитуляция была бы если бы он не выбил из Путина эти соглашения. Вот тогда бы армия РФ встала не в Дебальцево, а на левом берегу Днепра. quoted3
>>Ещё раз ! Порошенко НЕ ВЫБИЛ из Путина минские соглашения.
>> >> Путину сообщили прямо и однозначно- Ты прекратишь войну против Украины, иначе тебе будет очень плохо, вот все твои счета и всего олигархата, ослушаешься там будут одни нули. >> Приезжал весьма высокий деятель от швейцарских гномов. quoted2
>
>> Путин сумел выторговать, что прекращение войны на его условиях. >> И заставил Порошенко согласиться на подписание практически капитуляцию по линии разграничения. >> Через некоторое время переписали Минские и назвали их Минские 2. quoted2
> > Ну ладно, примем твою версию.
> Плохого Пороха вы снесли, теперь хороший Зеленский правит. > Телеканал "Звизда" уже прибыл в Киев. > quoted1
На мой взгляд идёт игра " мягко стелем".и показываем всему Миру - мы за мир.прекращение войны и смертей.. Идёт впихивание Путина в непревычную для него позицию не быть инициатором,ему отводят вторичную роль отвечать на разнообразные мирные инициативы и прочие миролюбивые. жесты. Отвечать встречными "мягкостями",что для него не свойственно,не привычно и он делать их не умеет. Это некомфортная зона для Путина. Отвечать на них грубо.агрессивно,повышать количество обстрелов не логично и есть проявление растерянности,нелогичного поведения и есть не держать своё слово в конечном итоге вернуть ОРДЛО Украине.Согласно Минских 2. "Звезда".которая делает антиукраинские передачи, поставлена в парадоксальную ситуацию! Она не может не сделать объективный репортаж и без заведомой чернухи и лжи!
OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Akim Nikitin 32413 (32413) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Боюсь с майдан 3 вы сильно ошибаетесь беря в учёт только президента. Вы посмотрите что со страной революция гидности сделала. quoted2
>Это вы ошибаетесь. Для армии, ветеранов, добробатов ЗЕ не авторитет. И он это знает. На руках 5 млн. стволов и весь боекомплект. За спиной чужой Аваков и МВД. Будет мирное отречение от власи путём перевыборов и создание парламентской республики, как прописано в программе Тимошенко. ЗЕ ещё на земле раньше погорит, если кому то её уже пообещал. А революция своё дело сделала. Сегодня ничего скрыть, утаить уже не получается. Хотел новый министр по старому себе премию в 1600% намутить — свои и сдали. бывший глава НАЗК за премии уже под судом. Как было не будет. Как будет увидим. Никакой беды нет. quoted1
Я вас понял, собственно про это и говорил не раз. Мнение народа согласно конституции выражается на выборах и референдумах. В ваше стране сейчас любой, имеющий силовую поддержку, а как вы правильно заметили оружие имеется, имеется и многие воевавшие, манипулируя, присваивает себе право решать за народ. Вот посмотрите сколько на форуме утверждений типа все знают, весь мир знает, все хотят и т.д. Политикой, а за последние пять лет особенно, очень много внесено расколов в стране. Такие как в вероисповедании, экономики, законов. Не кажется вам что все эти вопросы и будут решаться с помощью силы при очередном майдане?
Російська пропаганда намагається подати факт утворення ДНР та ЛНР як їх самостійну війну проти України; як виключно внутрішню проблему України, спричинену незадоволенням населення Донбасу подіями Євромайдану.
Пізніше сепаратисти, зазначаючи, що Росія офіційно не визнає свою участь у військовому конфлікті, на своїх популярних ресурсах самі визнали головну та вирішальну роль Росії у військовій підтримці сепаратизму на Донбасі
Російська влада та російські ЗМІ заявляють, що війна на сході України є виключно внутрішньою українською проблемою, заперечуючи численні факти причетності Росії до військового конфлікту на Донбасі
Путин об «оккупации» Донбасса: «Полная чушь, ложь»
---
ДНР та ЛНР самостоятельно воюют проти України; это внутренняя проблема України из за Євромайдана
Akim Nikitin 32413 (32413) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не кажется вам что все эти вопросы и будут решаться с помощью силы при очередном майдане? quoted1
Все предыдущие власти и эта вчастности перед выборами обещали "услышу каждого".Зеленский даже обещал все важные вопросы решать исключительно через референдум.По вашему рынок земли важный для народа и страны вопрос ? По всем опросам за такой рынок,как предложили "слуги ЗЕ" против 72% населения.Закон о референдуме даже не внесён в ВР,.В первом чтении проголосовали дикий закон с продажей иностранцам,210 тыс.га в одни руки без экспертного обсуждения.Напоролись на грандиозное противостояние.Сегодня иностранцы через 5 лет и после референдума,в одни руки 5-7 тыс.га.Вопрос-зачем и кто проталкивал непроходимое ? Зеленский лично приезжал в ВР,голосов даже у ЗЕкомпании не хватало.Вопрос №2 --каким способом,кроме силового можно прекратить подобный беспредел ? И пример прямой демократии -- Бастующие парализовали Францию. Власти уступают.Французский премьер-министр объявил о некоторых послаблениях пенсионной реформы. Таёжному рабу доступна только одна форма протеста - делать свою работу плохо.
> Akim Nikitin 32413 (32413) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не кажется вам что все эти вопросы и будут решаться с помощью силы при очередном майдане? quoted2
> > Все предыдущие власти и эта вчастности перед выборами обещали "услышу каждого".Зеленский даже обещал все важные вопросы решать исключительно через референдум.По вашему рынок земли важный для народа и страны вопрос ? По всем опросам за такой рынок,как предложили "слуги ЗЕ" против 72% населения.Закон о референдуме даже не внесён в ВР,.В первом чтении проголосовали дикий закон с продажей иностранцам,210 тыс.га в одни руки без экспертного обсуждения.Напоролись на грандиозное противостояние.Сегодня иностранцы через 5 лет и после референдума,в одни руки 5-7 тыс.га.Вопрос-зачем и кто проталкивал непроходимое ? Зеленский лично приезжал в ВР,голосов даже у ЗЕкомпании не хватало.Вопрос №2 --каким способом,кроме силового можно прекратить подобный беспредел ? > И пример прямой демократии -- Бастующие парализовали Францию. Власти уступают.Французский премьер-министр объявил о некоторых послаблениях пенсионной реформы. Таёжному рабу доступна только одна форма протеста - делать свою работу плохо. quoted1
OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на сообщение:
> Akim Nikitin 32413 (32413) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не кажется вам что все эти вопросы и будут решаться с помощью силы при очередном майдане? quoted2
> > Все предыдущие власти и эта вчастности перед выборами обещали "услышу каждого".Зеленский даже обещал все важные вопросы решать исключительно через референдум.По вашему рынок земли важный для народа и страны вопрос ? По всем опросам за такой рынок,как предложили "слуги ЗЕ" против 72% населения.Закон о референдуме даже не внесён в ВР,.В первом чтении проголосовали дикий закон с продажей иностранцам,210 тыс.га в одни руки без экспертного обсуждения.Напоролись на грандиозное противостояние.Сегодня иностранцы через 5 лет и после референдума,в одни руки 5-7 тыс.га.Вопрос-зачем и кто проталкивал непроходимое ? Зеленский лично приезжал в ВР,голосов даже у ЗЕкомпании не хватало.Вопрос №2 --каким способом,кроме силового можно прекратить подобный беспредел ? > И пример прямой демократии -- Бастующие парализовали Францию. Власти уступают.Французский премьер-министр объявил о некоторых послаблениях пенсионной реформы. Таёжному рабу доступна только одна форма протеста - делать свою работу плохо. quoted1
Странный у вас пример. То есть группа агрессивно настроенных по вашему может диктовать власти свою волю и это и есть выбор народа? Вот в Донецке и Луганске тоже отстаивают свое мнение с помощью оружия так как не согласны с властью Киева но вы их не поддерживает, я предположу только опираясь на свое мнение, нравиться значит власть народа, не нравиться значит сепаратисты. Ещё одна революция? Как думаете когда в других областях поставят простой вопрос, зачем вообще нам нужен этот Киев, как центр власти, если эту самую власть он использует только в своих целях и плевать хотел на конституцию?
Akim Nikitin 32413 (32413) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот в Донецке и Луганске тоже отстаивают свое мнение с помощью оружия так как не согласны с властью Киева но вы их не поддерживает, я предположу только опираясь на свое мнение, quoted1
Утрируете.Если бы там не появились Гиркины,триколоры,русские не захватили кордон и не поставляли оружие и боевиков,всё решили бы мироно.Львов не звал Поляков.Майдан требовал одного.Перевыборов.Юго-восток+АРК могли переизбрать януковича,будь урка поумнее.В цивилизованных странах полит.кризис решают только таким способом.Но ввязалась третья сила,под шумок устроившая гос.переворот в АРК и предприняв неудачную попытку мятежа на юго-востоке.США и ЕС поддержали майдан печеньками,а россия бандитами и оружием.Почему у Каталонии нет шансов на силовой вариант ? У них россия не по соседству.
OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Akim Nikitin 32413 (32413) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот в Донецке и Луганске тоже отстаивают свое мнение с помощью оружия так как не согласны с властью Киева но вы их не поддерживает, я предположу только опираясь на свое мнение, quoted2
>Утрируете.Если бы там не появились Гиркины,триколоры,русские не захватили кордон и не поставляли оружие и боевиков,всё решили бы мироно.Львов не звал Поляков.Майдан требовал одного.Перевыборов.Юго-восток+АРК могли переизбрать януковича,будь урка поумнее.В цивилизованных странах полит.кризис решают только таким способом.Но ввязалась третья сила,под шумок устроившая гос.переворот в АРК и предприняв неудачную попытку мятежа на юго-востоке.США и ЕС поддержали майдан печеньками,а россия бандитами и оружием.Почему у Каталонии нет шансов на силовой вариант ? У них россия не по соседству. quoted1
Удивляюсь я на вас. Ну все кругом виноваты, кроме рэволюционеров. Устроили революцию получили последствия. Если история вас не чему не учит то очень жаль. Значит все через практику, когда количество так сказать перейдёт в качество и дойдёт до вас наконец-то что такое государство. И уж коли решила сами по нему потоптаться, то готовьтесь и к изменению государства, так как не все на это согласятся. Вот про продажу земли на таких условиях как считаете чью волю то выполняют? И что, не разу это не последствия революции?
Akim Nikitin 32413 (32413) писал (а) в ответ на сообщение:
> И что, не разу это не последствия революции? quoted1
Революция была 2002 (Украина без кучмы) 2004 -против фальсификации,но тогда президентом был Кучиа.Он не позволил применять силу и послал глубоко русских.В 2014 рулил донецкий уголовник,который попросил помощи у рускАвО мира.Кровь и разруха всегда там,где появляются "скреповые миротворцы".Приднестро-осето-абхазо -карабах-донбасс.
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сталинградец (Сталинградец) писал (а) в ответ на сообщение:
>> andrey.kaydash (Sverus1988) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> к сожалению, чтобы быть богатым, надо захватывать территории, насиловать и грабить quoted3
>>Да уж. Все помнят как с Каддафи обошлись. quoted2
> > Скажу тебе по секрету: Каддафи был идиот. Это, конечно, не повод для смертного приговора, но шанс спасти свою шкуру он потерял ещё в 1976 году. А шанс у него был. Напомнить ? quoted1
Формально этот шанс потерял Путин после санкционирования сбития гражданского пассажирского самолёта из российского Бука!
OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Akim Nikitin 32413 (32413) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И что, не разу это не последствия революции? quoted2
>Революция была 2002 (Украина без кучмы) 2004 -против фальсификации,но тогда президентом был Кучиа.Он не позволил применять силу и послал глубоко русских.В 2014 рулил донецкий уголовник,который попросил помощи у рускАвО мира.Кровь и разруха всегда там,где появляются "скреповые миротворцы".Приднестро-осето-абхазо -карабах-донбасс. quoted1
Ну вот скатились к лозунгам. Помнишь Яреську? Как она долг реструкторизироаала помнишь? Ну так как долги то теперь отдавать с таким ростом экономики? А веть рост этот просто нарисовали инфляцией. Где деньги брать? Вот тебе и продажа земли. А как считаешь крупным собственникам земли нужен будет Киев с таким бардаком и кабелями в законах? Вот тебе и повод для очередной революции. И конечно у вас все народ будет решать, правда в большинстве своём только и может что телевизор пересказать. А где деньги Януковичя? Все КАМАЗы ищите? Может лучше на банки ротшильдов посмотреть? А так то да, Путин виноват, он с нами воюет. Ты понимаешь что РФ с вами и воевать то не надо, всего лишь прекратить любую экономическую активность и вся ваша энергетика встанет. Только пострадают от этого не те кто вас грабит, а простой народ. А так то да, воюйте дальше с РФ.
Akim Nikitin 32413 (32413) писал (а) в ответ на сообщение:
> РФ с вами и воевать то не надо, всего лишь прекратить любую экономическую активность и вся ваша энергетика встанет. quoted1
Вот этим абзацем потешил.Экономика и россия.А разве в классическом варианте термина экономика есть раздел трубопроводная.Твою идею путин обходными потоками и пытается реализовать.Но всё как обычно - пока через ОПЖУ. Лярды януковича говоришь ? Ну пока 1,5лрд $ конфисковали в 2017.Швейцария продолжила заморозку активов беглого каторжанина.А на что он живёт у вас на россии ? Путин пенсию платит ? Или сын в шахте кайлом машет ? По долгам и Яресько - а разве Украина не платит по долгам (кроме подарка в 3 лрд 2013 лекабрь януковичу) ? Когда Яресько реструктуризировала на осень 2014 в ЗВР было 6 лрд и воевать нужно было и стране выживать.Цель оправдала средства.Сегодня тявкают те,кто не приложил усилий к удержанию страны у пропасти.И Яценюку ещё добрые слова скажут.Не каждый решился бы впрягаться весной 2014.
Дорогой Андрей.Ну не хотят русскоязыческие жители Бандеры.И под гитлеровскими факелами не хотят ходить.И в чужую Церковь не хотят ходить.Всё это можно сделать только террором,что и происходит.Ловят людей на улице и одевают на них форму.