>>> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Я именно про это. С учетом Турецкого потока и СП-2 все равно ВЕСЬ украинский маршрут не замещается. Остается, как мне помнится, 10−15 кубов. Вот эти 10−15 и придется гонять через Украину. В прошлом году гоняли где-то 90. Цифры исключительно из моей склерозной памяти, лучше уточнить. Я про сам их порядок. >>> >>> Этот порядок цифр будет о-о-о-очень «выгоден» Украине !!! Тут уж будет не до прибыли — хоть бы в ноль выйти !
>>Я про это в курсе. Но сам факт, что ПОЛНОСТЬЮ отказаться от транзита через Украину будет проблематично.
>Вы забыли, что СП-2 не будет работать на 100% > Поэтому к объёмам прокачки через Украину следует добавить половину производительности СП-2. > И Турецкий поток не работает. И ещё- у него нет разрешения на продолжение в ЕС.
> Так что и его производительность необходимо приплюсовать к объёмам газа для транзита по украинской ГТС. > Есть и другая «шоколадка" — не готово сухопутное продолжение даже для 50% производительности СП-2.И не известно, будет ли вообще 2 сухопутная труба для оставшихся 50% СП-2! > Ребятушечки! Вы трясёте пустышками- погремушками!
Главная мысля другая! Договор заканчивается--Газпром подал иск на расторжение договора. В этом году у вас выборы --и договора не будет!!!!----НУ И КУДЫ БЕДНЫМ ЕВРОПЕЙЦАМ ДЕВАТЬСЯ!!??? Покупать газ из СП-2 ----или американский или российский сжиженный газ
>>> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Я именно про это. С учетом Турецкого потока и СП-2 все равно ВЕСЬ украинский маршрут не замещается. Остается, как мне помнится, 10−15 кубов. Вот эти 10−15 и придется гонять через Украину. В прошлом году гоняли где-то 90. Цифры исключительно из моей склерозной памяти, лучше уточнить. Я про сам их порядок. >>> >>> Этот порядок цифр будет о-о-о-очень «выгоден» Украине !!! Тут уж будет не до прибыли — хоть бы в ноль выйти !
>>Я про это в курсе. Но сам факт, что ПОЛНОСТЬЮ отказаться от транзита через Украину будет проблематично.
>Вы забыли, что СП-2 не будет работать на 100% > Поэтому к объёмам прокачки через Украину следует добавить половину производительности СП-2. > И Турецкий поток не работает. И ещё- у него нет разрешения на продолжение в ЕС.
> Так что и его производительность необходимо приплюсовать к объёмам газа для транзита по украинской ГТС. > Есть и другая «шоколадка" — не готово сухопутное продолжение даже для 50% производительности СП-2.И не известно, будет ли вообще 2 сухопутная труба для оставшихся 50% СП-2! > Ребятушечки! Вы трясёте пустышками- погремушками!
Пусть транзит останется на весь 2020 год и может быть 21-й, но это не значит что за него нужно платить Укрнафтогазу, резонно переводить оплату за транзит на счета нашего ФНБ до полного погашения украинского долга. Что скажешь, Жора? — вы ведь не перекроите транзит, Европа не позволит. А там можете судиться хоть 100 лет и всё мимо. Нет контракта, нет и обоснованного иска. Любой суд не сможет принять претензии Украины не имея на то веских оснований.
20:27 01.03.2019
Ну вот, снова затиранили Жору ! Помечтать человеку не даете, так его жестко с небес спустили…
20:45 01.03.2019
hedgehog (hedgehog) писал (а) в ответ на :
> Ну вот, снова затиранили Жору ! Помечтать человеку не даете, так его жестко с небес спустили…
Так ведь он с дурашливой наивностью думает о том, что с Россией можно говорить языком ультиматумов. Мол, укры постараются сорвать строительство СП-2, а за транзит по прежнему будут получать свои денежки.
> > Я пришел и напоминаю. > Голубой поток в Турцию недогружен уже давно. > Турецкий поток не построен и не имеет разрешения на продолжение в ЕС. > СП-2 будет работать на 50% и его окупаемость лет 40 — 50. > Сухопутное продолжение СП-2 не готово > Газпром заказывает транзит своего газа в ЕС по евростандартам и расценкам. > Со Словакией у Газпрома договор на транзит «Качай или плати».В случае отсутствия транзита или меньше рамочных объёмов, платить надо как за минимальный рамочный объём прокачки газа. > > Газпром не сможет обойтись без транзита газа через Украину. > Как по чисто техническим причинам-50% СП-2 и в 2020 году и по требованию ЕС сохранить транзит по украинской ГТС. > Также Газпром не может не заказывать транзит по ГТС, так как у него контракты на поставки газа в юго- западном направлении. > Использовать Турецкий поток для этого не получится. > > Украина настоятельно предлагает заключить следующий Договор на транзит газа на стандартных евроусловиях. > Газпром может отказаться это делать вообще.
> Согласно Энергетической Хартии в этой ситуации Украина вынуждена качать газ на прежних условиях и вести переговоры для заключения нового Соглашения. Некоторое время. > Затем у нас появляется законные основания подать в Евросуд Стокгольма иск к ГП на миллиардов 50 долларов упущенной выгоды и за отказ заключить Договор на стандартных условиях заказа транзита газа в ЕС. И получить положительное решение Суда. > Тем.у кого есть в наличии интеллект, всё понятно?
хотелось бы увидеть юридический договор между ЕС и газпромом в котором говорится, что газпром обязан сохронить транзит через украину.интересно.посмотреть на него.
>> >> Я пришел и напоминаю. >> Голубой поток в Турцию недогружен уже давно. >> Турецкий поток не построен и не имеет разрешения на продолжение в ЕС. >> СП-2 будет работать на 50% и его окупаемость лет 40 — 50. >> Сухопутное продолжение СП-2 не готово >> Газпром заказывает транзит своего газа в ЕС по евростандартам и расценкам. >> Со Словакией у Газпрома договор на транзит «Качай или плати».В случае отсутствия транзита или меньше рамочных объёмов, платить надо как за минимальный рамочный объём прокачки газа. >> >> Газпром не сможет обойтись без транзита газа через Украину. >> Как по чисто техническим причинам-50% СП-2 и в 2020 году и по требованию ЕС сохранить транзит по украинской ГТС. >> Также Газпром не может не заказывать транзит по ГТС, так как у него контракты на поставки газа в юго- западном направлении. >> Использовать Турецкий поток для этого не получится.
>> >> Украина настоятельно предлагает заключить следующий Договор на транзит газа на стандартных евроусловиях. >> Газпром может отказаться это делать вообще.
>
>> Согласно Энергетической Хартии в этой ситуации Украина вынуждена качать газ на прежних условиях и вести переговоры для заключения нового Соглашения. Некоторое время.
>> Затем у нас появляется законные основания подать в Евросуд Стокгольма иск к ГП на миллиардов 50 долларов упущенной выгоды и за отказ заключить Договор на стандартных условиях заказа транзита газа в ЕС. И получить положительное решение Суда. >> Тем. у кого есть в наличии интеллект, всё понятно?
> > хотелось бы увидеть юридический договор между ЕС и газпромом в котором говорится, что газпром обязан сохронить транзит через украину.интересно.посмотреть на него.
Ну Газпром уже подал иск на расторжение контракта! Не думаю что в год выборов с Украиной можно будет договорится--а России этот транзит особо и не нужен
21:01 01.03.2019
Алекс (Алекс) писал (а) в ответ на :
> hedgehog (hedgehog) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну вот, снова затиранили Жору ! Помечтать человеку не даете, так его жестко с небес спустили…
>Так ведь он с дурашливой наивностью думает о том, что с Россией можно говорить языком ультиматумов. Мол, укры постараются сорвать строительство СП-2, а за транзит по прежнему будут получать свои денежки.
Ну дай ты «юноше» помечтать !!!
21:03 01.03.2019
kaladin. shura 44990 (44990) писал (а) в ответ на :
>>> >>> Я пришел и напоминаю. >>> Голубой поток в Турцию недогружен уже давно. >>> Турецкий поток не построен и не имеет разрешения на продолжение в ЕС. >>> СП-2 будет работать на 50% и его окупаемость лет 40 — 50. >>> Сухопутное продолжение СП-2 не готово >>> Газпром заказывает транзит своего газа в ЕС по евростандартам и расценкам. >>> Со Словакией у Газпрома договор на транзит «Качай или плати».В случае отсутствия транзита или меньше рамочных объёмов, платить надо как за минимальный рамочный объём прокачки газа. >>> >>> Газпром не сможет обойтись без транзита газа через Украину.
>>> Как по чисто техническим причинам-50% СП-2 и в 2020 году и по требованию ЕС сохранить транзит по украинской ГТС. >>> Также Газпром не может не заказывать транзит по ГТС, так как у него контракты на поставки газа в юго- западном направлении. >>> Использовать Турецкий поток для этого не получится.
>>> Украина настоятельно предлагает заключить следующий Договор на транзит газа на стандартных евроусловиях. >>> Газпром может отказаться это делать вообще.
>>
>>> Согласно Энергетической Хартии в этой ситуации Украина вынуждена качать газ на прежних условиях и вести переговоры для заключения нового Соглашения. Некоторое время.
>>> Затем у нас появляется законные основания подать в Евросуд Стокгольма иск к ГП на миллиардов 50 долларов упущенной выгоды и за отказ заключить Договор на стандартных условиях заказа транзита газа в ЕС. И получить положительное решение Суда.
>>> Тем. у кого есть в наличии интеллект, всё понятно?
>> >> хотелось бы увидеть юридический договор между ЕС и газпромом в котором говорится, что газпром обязан сохронить транзит через украину.интересно.посмотреть на него.
> > Ну Газпром уже подал иск на расторжение контракта! Не думаю что в год выборов с Украиной можно будет договорится--а России этот транзит особо и не нужен
Во всяком случае в отсутствии контракта ГП может поступать как считает целесообразным.
>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Я пришел и напоминаю. >>>> Голубой поток в Турцию недогружен уже давно. >>>> Турецкий поток не построен и не имеет разрешения на продолжение в ЕС. >>>> СП-2 будет работать на 50% и его окупаемость лет 40 — 50. >>>> Сухопутное продолжение СП-2 не готово >>>> Газпром заказывает транзит своего газа в ЕС по евростандартам и расценкам.
>>>> Со Словакией у Газпрома договор на транзит «Качай или плати».В случае отсутствия транзита или меньше рамочных объёмов, платить надо как за минимальный рамочный объём прокачки газа. >>>> >>>> Газпром не сможет обойтись без транзита газа через Украину.
>>>> Как по чисто техническим причинам-50% СП-2 и в 2020 году и по требованию ЕС сохранить транзит по украинской ГТС.
>>>> Также Газпром не может не заказывать транзит по ГТС, так как у него контракты на поставки газа в юго- западном направлении. >>>> Использовать Турецкий поток для этого не получится.
>>>> >>>> Украина настоятельно предлагает заключить следующий Договор на транзит газа на стандартных евроусловиях. >>>> Газпром может отказаться это делать вообще. >>> >>>> Согласно Энергетической Хартии в этой ситуации Украина вынуждена качать газ на прежних условиях и вести переговоры для заключения нового Соглашения. Некоторое время. >>>> Затем у нас появляется законные основания подать в Евросуд Стокгольма иск к ГП на миллиардов 50 долларов упущенной выгоды и за отказ заключить Договор на стандартных условиях заказа транзита газа в ЕС. И получить положительное решение Суда.
>>>> Тем. у кого есть в наличии интеллект, всё понятно?
>>> >>> хотелось бы увидеть юридический договор между ЕС и газпромом в котором говорится, что газпром обязан сохронить транзит через украину.интересно.посмотреть на него.
>> >> Ну Газпром уже подал иск на расторжение контракта! Не думаю что в год выборов с Украиной можно будет договорится--а России этот транзит особо и не нужен
>Во всяком случае в отсутствии контракта ГП может поступать как считает целесообразным.
Ну в отсутствии контракта---эта труба будет головной болью ЕС
21:09 01.03.2019
kaladin. shura 44990 (44990) писал (а) в ответ на :
>>> >>> Я пришел и напоминаю. >>> Голубой поток в Турцию недогружен уже давно. >>> Турецкий поток не построен и не имеет разрешения на продолжение в ЕС. >>> СП-2 будет работать на 50% и его окупаемость лет 40 — 50. >>> Сухопутное продолжение СП-2 не готово >>> Газпром заказывает транзит своего газа в ЕС по евростандартам и расценкам. >>> Со Словакией у Газпрома договор на транзит «Качай или плати».В случае отсутствия транзита или меньше рамочных объёмов, платить надо как за минимальный рамочный объём прокачки газа. >>> >>> Газпром не сможет обойтись без транзита газа через Украину.
>>> Как по чисто техническим причинам-50% СП-2 и в 2020 году и по требованию ЕС сохранить транзит по украинской ГТС. >>> Также Газпром не может не заказывать транзит по ГТС, так как у него контракты на поставки газа в юго- западном направлении. >>> Использовать Турецкий поток для этого не получится.
>>> Украина настоятельно предлагает заключить следующий Договор на транзит газа на стандартных евроусловиях. >>> Газпром может отказаться это делать вообще.
>>
>>> Согласно Энергетической Хартии в этой ситуации Украина вынуждена качать газ на прежних условиях и вести переговоры для заключения нового Соглашения. Некоторое время.
>>> Затем у нас появляется законные основания подать в Евросуд Стокгольма иск к ГП на миллиардов 50 долларов упущенной выгоды и за отказ заключить Договор на стандартных условиях заказа транзита газа в ЕС. И получить положительное решение Суда.
>>> Тем. у кого есть в наличии интеллект, всё понятно?
>> >> хотелось бы увидеть юридический договор между ЕС и газпромом в котором говорится, что газпром обязан сохронить транзит через украину.интересно.посмотреть на него.
> > Ну Газпром уже подал иск на расторжение контракта! Не думаю что в год выборов с Украиной можно будет договорится--а России этот транзит особо и не нужен
я о том, что говорить можно что угодно… особенно если это не подвержденно юридической бумажкой.
21:14 01.03.2019
Просто Женя (ее) писал (а) в ответ на :
> я о том, что говорить можно что угодно… особенно если это не подвержденно юридической бумажкой.
Ну, цену всем этим бумажкам, которые легко в нужный момент начинают трактоваться в угоду политической коньюктуре мы уже узнали ! По-моему, давно пора подобные контракты выводить из зоны влияния всяко-разных «международных»,"высоких" и прочих так называемых судов ! У нас есть собственная служба судебных приставов под командованием Шойгу !
21:24 01.03.2019
hedgehog (hedgehog) писал (а) в ответ на :
> > Просто Женя (ее) писал (а) в ответ на сообщение:
>> я о том, что говорить можно что угодно… особенно если это не подвержденно юридической бумажкой.
> > Ну, цену всем этим бумажкам, которые легко в нужный момент начинают трактоваться в угоду политической коньюктуре мы уже узнали ! По-моему, давно пора подобные контракты выводить из зоны влияния всяко-разных «международных»,"высоких" и прочих так называемых судов !
ГП на 50% пренадлежит РФ. остальное это акционеры. и 10% я думаю это иностранцы. то есть. нападая на ГП украина рубит сук на котором сидит. ну и гаага не имеет прав на расмотрение таких исков. почему украина подала иск в гаагу. почему не в лондоский суд?
21:35 01.03.2019
Просто Женя (ее) писал (а) в ответ на :
> почему украина подала иск в гаагу. почему не в лондоский суд?
Да просто все: эта злобная птичка особо не заморачиваясь со своей юрисдикцией принимает решение в пользу Украины. Представители «Нафтогаза», вопя о своей «победе» на весь мир быстренько выписывают себе премию в размере 10 — 20% от суммы иска и получают ее, отстегнув долю «судьям» за понимание их чаяний. Затем, при подаче аппеляции «Газпром"ом более высокий суд признает решение суда Гааги неправомочным. Но деньги из бюджета Украины «Нафтогазом» уже получены и даже частично пропиты. Все, занавес …
21:50 01.03.2019
hedgehog (hedgehog) писал (а) в ответ на :
> > Просто Женя (ее) писал (а) в ответ на сообщение:
>> почему украина подала иск в гаагу. почему не в лондоский суд?
> > Да просто все: эта злобная птичка особо не заморачиваясь со своей юрисдикцией принимает решение в пользу Украины. Представители «Нафтогаза», вопя о своей «победе» на весь мир быстренько выписывают себе премию в размере 10 — 20% от суммы иска и получают ее, отстегнув долю «судьям» за понимание их чаяний. Затем, при подаче аппеляции «Газпром"ом более высокий суд признает решение суда Гааги неправомочным. Но деньги из бюджета Украины «Нафтогазом» уже получены и даже частично пропиты. Все, занавес …
я думаю, что нафтогазу не выгодно выигрывать свои иски. ибо им было сказано, как только вы их выиграете и получите эти деньги… нафтогаз расформируют;) ведь было такое заявления от правительства украины. вот они и выживают как могут :)))
