>> >> Тут самый важный момент, что украинская церковь признана материнской церковью с диптихом № 1. >>
> > я не знаю что такое диптих 1. в Томасе про него ничего не сказанно. зато там ясно сказанно: СЦУ является дочерью Константинопольской церкви. > О какой матери вы нам тут втираете? > При этом этой вновь испечённой церкви-дочери ЗАПРЕЩАЕТСЯ иметь приходы вне Украины, а также предписывается целиком и полностью подчиняться Вселенскому патриарху в славном городе Стамбуле. > > При такиих расскладах. прыгать от радости и кричать о какой то автокефалии УПЦ--просто смешно. > Так же в томосе я вижу неоднозначный намёк заграбастать во владение турков и украинские храмы. > > Короче эта чисто политическая шняга устроенная шизоидом Петей, за бабло Алика Нарика ни на шаг не подвинула УПЦ к полной автокефалии. > > Зато очередной шаг в сторону разрыва Украины и внутренней напряжённости в обществе. > > Я например всё больше утверждаюсь в мнение, что Порошенко специально и последовательно пытается расколоть Украину по балканскому сценарию, написанному в США. прям из трусов выпрыгивает….времени то в обрез. выборы нужно не допустить ведь > > Отдельно хочу остановиться на устроеннном украинскими СМИ тотальном зомбировании населения Украины, которое похоже уже полностью утрачивает адекватность, 24 часа в сутки находясь под информационным зомбированием. > > И возня с этим тиомасом лишнее тому подтверждение. > Взять тот же Киев… журналист устаривает опрос жителей на одном кадре: Что вы почувствовали когда увидели Томас и толпа ещё год, даже не знавшая о таком слове, пуская слюну начинает рассказывать о Божьей благодати, которая опустилась на них при виде этой бумажки… и радость переполнила их сердца… теперь они всем довольны. более того, оказывается они всю жизнь молились о предоставлении томаса….кстати в отличии от Пети Порошенко, который исправно .до 2014 года посещал УПЦ МП и даже щеголял в поповском облачении, встречая Кирюху московского (видео есть на ютубе) > > То есть с прискорбием приходится константировать: зомбирование населения Украины достигло не бывалых высот… что да то да.:
> То есть в кратчайшие сроки население европейской страны, граммотное и вполне толерантное превратилось в скачущих папуасов… потянуло каким то средневековым мракобесием. > > Несчастная страна
> кстати в отличии от Пети Порошенко, который исправно .до 2014 года посещал УПЦ МП и даже щеголял в поповском облачении
Узнаёте….брата.Петю…до смены окраса
это богослужение — в канонической церкви Московского патриархата, Ионинский монастырь 2009 г.
вот такой ваш борец за автокефалию, умеющий переобуваться в полёте… впрочем. делов то…. биомаса Украины это всё хавает и радостно пускает слюну .так что я уже не исключаю, Петя снова победит на выборах.--ведь каждый народ заслуживает того правителя, которого выбрал
>> А ты случайно не знаешь герб стамбульской церкви?
>Эта та, что выступала против украинской автокефалии? И кремлеботы радотсно скакали по этому поводу? > > Но если ты имеешь в виду герб Константинопольского патриархата…
Уважаемый Морен вы как всегда оригинальны в перемога. Но есть ньюанс. Когда под вашу кастрюльку прилетает зрадища вы откладывая гидросистемы в шаровары куда-то исчезает. Как так уважаемый Морен?????
15:24 09.01.2019
Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на :
> я не знаю что такое диптих 1. в Томасе про него ничего не сказанно. зато там ясно сказанно: СЦУ является дочерью Константинопольской церкви. > О какой матери вы нам тут втираете?
Я втираю? А какая церковь является церковью-матерью для всех православных церквей?
Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на :
> я не знаю что такое диптих 1.
Ну коль отсутствуют базовые понятия, то зачем плодить темы, в которых лыка не вяжете?
Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на :
> При этом этой вновь испечённой церкви-дочери ЗАПРЕЩАЕТСЯ иметь приходы вне Украины, а также предписывается целиком и полностью подчиняться Вселенскому патриарху в славном городе Стамбуле.
Целиком и полностью — это перегиб, речь там шла о разборе церковных споров. Например между высшими иеархами. А вот то, что не разрешают приходы за пределами государства, тут да интересный момент.
Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на :
> Короче эта чисто политическая шняга устроенная шизоидом Петей, за бабло Алика Нарика ни на шаг не подвинула УПЦ к полной автокефалии.
Все автокефалии являлись — чисто «политической шнягой».
Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на :
> Зато очередной шаг в сторону разрыва Украины и внутренней напряжённости в обществе.
Возможно, церковный вопрос хоть и зрел, но он точно не был первостепенным на повестке дня.
Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на :
> Я например всё больше утверждаюсь в мнение, что Порошенко специально и последовательно пытается расколоть Украину по балканскому сценарию, написанному в США. прям из трусов выпрыгивает….времени то в обрез. выборы нужно не допустить ведь
Или усиленно, топорно, выпрыгивая из трусов стремится очистить Украину от имперского влияния России. По принципу — чем раньше и больше — тем лучше.
Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на :
> Отдельно хочу остановиться на устроеннном украинскими СМИ тотальном зомбировании населения Украины, которое похоже уже полностью утрачивает адекватность, 24 часа в сутки находясь под информационным зомбированием.
Не могу сказать про украинские СМИ, не смотрю. Но истерикой российских СМИ по поводу Томоса — вполне удовлетворён.
Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на :
> Пети Порошенко, который исправно .до 2014 года посещал УПЦ МП и даже щеголял в поповском облачении, встречая Кирюху московского (видео есть на ютубе)
Ну до 2014 года Крым был в составе Украины, и войны на Донбассе не было. Нынче иные реалии. Мы кстати можем даже поздравить главного инициатора украинского Томоса:
(Хорошее фото, Владимирович, когда не злоупотребляет ботексом — хорошо выглядит).
> То есть с прискорбием приходится константировать: зомбирование населения Украины достигло не бывалых высот… что да то да.:
> То есть в кратчайшие сроки население европейской страны, граммотное и вполне толерантное превратилось в скачущих папуасов… потянуло каким то средневековым мракобесием. > > Несчастная страна
То же касается и России, я даже немного офигиваю, кремлеботов госСМИ уже давно за людей не считают, а те скачут и несут всю ту чушь, что им в черепные коробки нагадили — на форумы.
15:27 09.01.2019
ЧИХ-ПЫХ (Resc) писал (а) в ответ на :
> Уважаемый Морен вы как всегда оригинальны в перемога. Но есть ньюанс. > Когда под вашу кастрюльку прилетает зрадища вы откладывая гидросистемы в шаровары куда-то исчезает. Как так уважаемый Морен?????
То же касается и вас. Я то хоть понятно куда исчезаю. В бан, который мне старательно организовывают кремлеботы. А так, мне всегда есть что сказать.
>> кстати в отличии от Пети Порошенко, который исправно .до 2014 года посещал УПЦ МП и даже щеголял в поповском облачении
> > Узнаёте….брата.Петю…до смены окраса > > > >
> это богослужение — в канонической церкви Московского патриархата, Ионинский монастырь 2009 г. > > вот такой ваш борец за автокефалию, умеющий переобуваться в полёте… впрочем. делов то…. биомаса Украины это всё хавает и радостно пускает слюну .так что я уже не исключаю, Петя снова победит на выборах.--ведь каждый народ заслуживает того правителя, которого выбрал
Вряд-ли Петя победит. Разрыв пуканов вижу я. Петю вукраине сейчас поддерживают только семья и убитый Бабенко.
>> Уважаемый Морен вы как всегда оригинальны в перемога. Но есть ньюанс. >> Когда под вашу кастрюльку прилетает зрадища вы откладывая гидросистемы в шаровары куда-то исчезает. Как так уважаемый Морен?????
>То же касается и вас. > Я то хоть понятно куда исчезаю. В бан, который мне старательно организовывают кремлеботы. А так, мне всегда есть что сказать.
>> я не знаю что такое диптих 1. в Томасе про него ничего не сказанно. зато там ясно сказанно: СЦУ является дочерью Константинопольской церкви. >> О какой матери вы нам тут втираете?
>Я втираю?
> А какая церковь является церковью-матерью для всех православных церквей? > > Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> я не знаю что такое диптих 1.
>Ну коль отсутствуют базовые понятия, то зачем плодить темы, в которых лыка не вяжете?
Имею права не знать. тут вам не Священный синод. А вы если позиционируете себя большим знатоком христианства. то объясните собравшимся, что такое дптих 1 и каким боком к нему томас
>> При этом этой вновь испечённой церкви-дочери ЗАПРЕЩАЕТСЯ иметь приходы вне Украины, а также предписывается целиком и полностью подчиняться Вселенскому патриарху в славном городе Стамбуле.
>Целиком и полностью — это перегиб, речь там шла о разборе церковных споров. > Например между высшими иеархами. А вот то, что не разрешают приходы за пределами государства, тут да интересный момент. >
угу очень интересный… новоиспечённая украинская церковь ДОЧЬ… после томаса на порядок стала урезана в правах… и только зомбаки могут это не видеть
> Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Короче эта чисто политическая шняга устроенная шизоидом Петей, за бабло Алика Нарика ни на шаг не подвинула УПЦ к полной автокефалии.
>Все автокефалии являлись — чисто «политической шнягой».
>
тогда не надо приплетать сюда веру и Бога, как делает это украинский шизоид
> Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Зато очередной шаг в сторону разрыва Украины и внутренней напряжённости в обществе.
>Возможно, церковный вопрос хоть и зрел, но он точно не был первостепенным на повестке дня. > > Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я например всё больше утверждаюсь в мнение, что Порошенко специально и последовательно пытается расколоть Украину по балканскому сценарию, написанному в США. прям из трусов выпрыгивает….времени то в обрез. выборы нужно не допустить ведь
>Или усиленно, топорно, выпрыгивая из трусов стремится очистить Украину от имперского влияния России. По принципу — чем раньше и больше — тем лучше.
>
Объясните, что такое это ваше ИМПЕРСКОЕ ВЛИЯНИЕ? Я так понимаю это не увеличившийся товарооборот в 2018 году между страной агрессором и Украиной? Тогда что? Церковь? В которую ходят два раза в год по традиции и больше о ней не вспоминают. как впрочем и о 10 заповедях. Это охренительная перемога. которая ещё выйдет боком. Надеюсь и Пете Порошенко не удасться соскочить или закосить под психически больного
Шизоид просто высосал тему церкви из пальца на пустом месте.прокукарекал.и пошла волна… причём 90% даже не понимают за что они тут сейча упираются рогами
> Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Отдельно хочу остановиться на устроеннном украинскими СМИ тотальном зомбировании населения Украины, которое похоже уже полностью утрачивает адекватность, 24 часа в сутки находясь под информационным зомбированием.
>Не могу сказать про украинские СМИ, не смотрю. Но истерикой российских СМИ по поводу Томоса — вполне удовлетворён. >
угу поднявшаяся истерика целиком и полностью на совести СМИ. продажных и безпринципных, как украинских, так и российских
> Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пети Порошенко, который исправно .до 2014 года посещал УПЦ МП и даже щеголял в поповском облачении, встречая Кирюху московского (видео есть на ютубе)
>Ну до 2014 года Крым был в составе Украины, и войны на Донбассе не было. Нынче иные реалии. Мы кстати можем даже поздравить главного инициатора украинского Томоса:
>
Хорошо что и вы однозначно подтвердили: Порошенко в нарушение конституции и законов страны сунул свой свинячий нос в дела церкви и веры -отделённой от государства.
И исключительно из-за политической коньюктуры. итогом этого будет стравливание людей и очередной конфликт на Украине (не в России).тепеть уже по религиозному вопросу.
> > (Хорошее фото, Владимирович, когда не злоупотребляет ботексом — хорошо выглядит). >
> Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть с прискорбием приходится константировать: зомбирование населения Украины достигло не бывалых высот… что да то да.:
>
>> То есть в кратчайшие сроки население европейской страны, граммотное и вполне толерантное превратилось в скачущих папуасов… потянуло каким то средневековым мракобесием. >> >> Несчастная страна
>То же касается и России, я даже немного офигиваю, кремлеботов госСМИ уже давно за людей не считают, а те скачут и несут всю ту чушь, что им в черепные коробки нагадили — на форумы.
Это же касается и Украины. но ещё в более изощрённой форме
18:10 09.01.2019
Я думаю и Порошенко и Путин, очень далеки от Бога, кто дальше не знаю, знаю что изначально Церковь была одна, не было ни протестантов, ни католиков, ни православных и т. д. Каждый сам решает какая Церковь ближе, но кто верующий должен помнить что Бог один и о томосе Он мало что знает!!! И первым коммунистом в истории был Исус Христос !!! Ну в общем каждому воздастся по его деяниям !!!
18:22 09.01.2019
Ну и конечно самый вопиющий итог всей этой томосятины, то что власть дала отмашку радикальным отморозкам всех мастей, чмырить церковные приходы УПЦ МП, под предлогом борьбы с Путиным.
Хотите бороться с Путиным вперёд на передовую и в штыковую. объявите войну РФ. или вы только с памятниками и попами можете воевать?
Уже есть случае, когда два десятка дебилов в балаклавах. никогда не бывавших в храмах, не имеющих никакого отношения ни к вере ни к христианству. врываются в церковь и начинают учить как надо верить и в какую церковь нужно ходить и всё это с подачи самого Президента Украины, совсем охреневшего похоже от страха лишиться кресла. и естественно тут же… автоматически попадающего под 10 уголовных статей.
Вообщем веселуха на Украине…
18:29 09.01.2019
korostel07 (korostel07) писал (а) в ответ на :
> Я думаю и Порошенко и Путин, очень далеки от Бога, кто дальше не знаю, знаю что изначально Церковь была одна, не было ни протестантов, ни католиков, ни православных и т. д. Каждый сам решает какая Церковь ближе, но кто верующий должен помнить что Бог один и о томосе Он мало что знает!!! И первым коммунистом в истории был Исус Христос !!! Ну в общем каждому воздастся по его деяниям !!!
Я же говорю… это треш!
В европейской стране…. в 21 веке внезапно повеяло средневековьем.инквизицией.кострами …а осатаневший от нищенской жизни народ, как стадо баранов мекает и уже готово убивать друг друга за какую то бумажку, …на потеху своим продажных зажравшихся правителей, ради бабла готовых начать войну на уничтожение
21:36 09.01.2019
Демо-версия: томос об автокефалии пришлось вернуть обратно в Стамбул
Алексей Иванов
Как известно, турецкоподданный раскольник Димитриос Архондонис (именующий себя «константинопольским» или даже «вселенским» патриархом Варфоломеем) передал живописной киевской делегации томос об автокефалии «новой церкви».
«Томос выдаётся Его Высокопревосходительству Президенту страны господину Петру Порошенко для вечного доказательства и постоянного представления», — гласит документ.
Пир стоял горой, пьяные слёзы текли ручьями. Кружились в хороводе шоколадные миллиардеры и имбецильные нацисты. Падали в обморок священники, ликовали черти. Оплачивал гулянку днепропетровский бандит Александр Петровский, он же Александр Налекрешвили, он же «Нарик». Именно г-н Нарик (иудей по вероисповеданию) занимался сбором денег (в синагогах и на воровских сходках) для продвижения вопроса с томосом.
Высокие официальные лица во главе с Порошенкой и Нариком доставили томос в Киев, где продолжились автофекальные торжества. Оргия томосеков закончилась тем, что документ был потерян. Затем его всё-таки нашли. И… увезли обратно в Стамбул.
На данный момент томос является бумаженцией, которой можно разве что подтереться. «Томос, который подписан только Вселенским патриархом, без подписей членов Синода, недействителен. Он так и называется: Патриарший и Синодальный Томос — и поэтому должен быть обязательно скреплен также подписями членов Синода. Православная церковь Украины окончательно возникнет, лишь когда последний член Синода поставит под Томосом свою подпись, и сделает это именно на заседании Синода. Извините, что порчу праздник. Томос мне друг, но каноническая истина дороже», — сказал богослов, профессор университета Лойола-Меримаунт в Лос-Анджелесе Кирилл Говорун, считающийся одним из отцов «украинской автокефалии».
Чуть позднее он уточнил, что томоса должно быть два. И оба необходимо подписать не только Варфоломею, но и каждому члену Синода. Причём на хранение в Киев с барского плеча отдадут лишь копию. Эта копия будет пылиться в Центральном госархиве высших органов власти и управления Украины. «Решение о Томосе принято ещё в ноябре. Но текст Томоса согласовывали до последнего. Поэтому его не успели подписать члены Синода. Томос вступает в силу после его подписания Патриархом и Синодом», — подытожил Говорун.
«Такое пренебрежение процедурой многое говорит о самой Константинопольской церкви и её отношении к Украине. Ведь Фанар мало того, что вписал в Томос светского адресата Петра Порошенко — Варфоломей к тому же дал „фальстарт к празднику“, лишь бы позволить украинскому президенту собрать максимум имиджевых дивидендов. Учитывая, что всё это происходило за три месяца до выборов, Константинополь по сути принял прямое участие в кампании Петра Порошенко. Лишний раз подчеркнув, что Томос — вопрос не религии, а чистой политики», — отмечает Strana.ua.
***
Между тем в Свидомитии всё чаще раздаются призывы (на полном серьёзе) канонизировать Пецьку Порошенко.
«У Порошенко будут не только памятники, улицы, названные его именем и целые страницы в учебниках истории. Он и владыка Филарет должны в будущем быть канонизированы. Вместе со св. равноапостольной княгиней Ольгой и св. равноапостольным князем Владимиром должен появиться третий киевский правитель — св. равноапостольный Петр. Потому что его подвиг христианский не меньший — даже больший, чем деяния славных предков. Просто многие из нас ещё не осознали истинного масштаба, эпохальности этого события», — написал блогер Павло Бондаренко, называющий себя историком…
?r=75660
22:27 09.01.2019
Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на :
> Имею права не знать. тут вам не Священный синод. А вы если позиционируете себя большим знатоком христианства. то объясните собравшимся, что такое дптих 1 и каким боком к нему томас
По сути это порядок упоминания глав поместных церквей во время совершения литургии, то есть раньше в МП начинали упоминать с имени Вселенского Патриарха и далее по списку (РПЦ признавала 15 поместных церквей). Вот эта фраза из Томоса Украины:
Проясняем к выше сказанному, ч то Автокефальная Церковь Украины признает головой Святейший Апостольский и Патриарший Вселенский Престол, как и другие Патриархи и Предстоятели, и имеет вместе с другими каноническими обязанностями и ответственностями, прежде всего для сохранения нашей Православной Веры невредимой и канонического единства и общения с Вселенским Патриархатом и другими поместными Православными Церквами.
Означает, что украинские священники в литургиях первым именем будут упоминать Вселенского Патриарха (как и остальные православные церкви, ну и далее по списку). По сути это рейтинг церквей. Томос Украина получила от церкви в статусе — первой среди равных.
Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на :
> угу очень интересный… новоиспечённая украинская церковь ДОЧЬ… после томаса на порядок стала урезана в правах… и только зомбаки могут это не видеть
И в каких правах она стала урезана? Чтобы это видеть наверное надо обозначить?
Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на :
> тогда не надо приплетать сюда веру и Бога, как делает это украинский шизоид
А почему «украинскому шизоиду» низя, а российским шизоидам можно? У высших иеархов РПЦ также нет никакого Бога, зато там есть бизнес, политика, власть и т. д. Ну про российских политиков заявляющих о Боге я и вовсе молчу.
Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на :
> Объясните, что такое это ваше ИМПЕРСКОЕ ВЛИЯНИЕ?
Вы это прекрасно знаете и без меня.
Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на :
> Шизоид просто высосал тему церкви из пальца на пустом месте.прокукарекал.и пошла волна… причём 90% даже не понимают за что они тут сейча упираются рогами
Ну высосал из пальца — это громко сказано. И если до 2014 года можно было так сказать, то после аннексии Крыма и войны на Донбассе — проблема нарисовалась сама собой. Да она не была первостепенной, более того, она даже в ходила в десяток главных проблем Украины. Тем не менее история с Томосом оказался лёгок по реализации, украинские власти ковали железо, пока горячо. И воспользовались обидой Варфоломея на РПЦ по итогу Собора 2016 года (Ну тут как всегда, московиты решили на ровном месте повыкаблучиваться и навыкаблучивались на украинский Томос, то есть на зло маме себе уши отморозили, как всегда это бывало в российской истории))) Хотя до 2016 года лично я был уверен, что украинская автокефалия в ближайшие десятилетия не возможна. Ну и для Порошенко — это в первую очередь да, политические очки. Причём не важно, выиграет он выборы или нет. Проиграет, всё равно войдёт в историю))
Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на :
> Хорошо что и вы однозначно подтвердили: Порошенко в нарушение конституции и законов страны сунул свой свинячий нос в дела церкви и веры -отделённой от государства.
Да по сути сделал то, что делают все.))
Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на :
> И исключительно из-за политической коньюктуры. итогом этого будет стравливание людей и очередной конфликт на Украине (не в России).тепеть уже по религиозному вопросу.
Ну тут уже вопрос украинской власти поддержания порядка. Тут Киеву надо понимать, что помимо своих нациков, московиты сделают всё возможное для организации данного конфликта.
22:49 09.01.2019
Как надоели эти попячьи битвы. Одни бабки на уме. Про веру — ни мысли.
