> Прикинь беларуские католики узнают, что Папа Римский переносит свою главную резиденцию в Минск. Предположи их реакцию.)) quoted1
Будут визжать от восторга !
> Ты бы сжалился над пуканами российских нациков и кремлеботов, он у них и так от Томоса порван, quoted1
Ты свой побереги для Европы, Paganec!
а тут вообще атомный взрыв будет. Киев — центр мирового православия, где базируется материнская церковь с диптихом № 1. Размечтался! СЦУ это филиал Стамбульского патриархата и до центра мирового православия ей как до Пекина раком. До вас сВидомых, так и не доходит, что СЦУ без признания поместными церквями вовсе не церковь, а просто сцу!
> Вселенский патриархат уже давно бы нашёл пристанище, где-нибудь на греческих территориях, к примеру. Но для них принципиальный вопрос оставаться в Стамбуле, на своих исторических землях. quoted1
Для турок удобнее, когда так называемый вселенский патриархат находится рядышком в Стамбуле. Всегда можно устроить там погром, как это уже было, да и пахана на воротах повесить!
> А что с трезубцем то ли Нептуна, то ли Рюрика делать? Оставлять? А с орлами Римской Империи на гербах многих европейских стран что делать? Оставить? quoted1
Конечно хазарскую тамгу надо оставить! Укронароду необходимо помнить о своих предках!
> Размечтался! СЦУ это филиал Стамбульского патриархата и до центра мирового православия ей как до Пекина раком. До вас сВидомых, так и не доходит, что СЦУ без признания поместными церквями вовсе не церковь, а просто сцу! quoted1
Это до вас не доходит. Причём элементарные вещи. Во-первых украинская церковь не является филиалом Стамбульского патриархата, ну хотя бы в силу того, что «Стамбульский патриархат» — это Турецкая православная церковь, которая является не признанной и к Вселенскому патриархату никакого отношения не имеет, ну за исключением того, что турецкая ПЦ создана властями Турции с целью противостояния Константинопольскому патриархату…. Во-вторых степень взаимоотношений Вселенского патриархата и украинской церкви не принципиально, так как сам понимаешь, что для украинской стороны главный принцип «хоть чёрт лысый, абы не моc##ль». В третьих церковь без признания поместных церквей — вовсе церковь, но разве что частично признанная. Например московитская церковь, после того как шантажом и подкупами вырвала себе признание автокефалии со стороны Константинополя, признавалась другими поместными церквями в течении 300-т лет, уж точно не помню, но последнее признание она получила в конце 19 века.)) Так что да процесс не быстрый. Тут самый важный момент, что украинская церковь признана материнской церковью с диптихом № 1.
Так это не ко мне вопрос, а к автору темы, он пофантазировал, что Вселенский патриархат возжелал перенести престол в Киев. Я ему на это так и написал, что, а не треснет ли у Киева губа?
> Для турок удобнее, когда так называемый вселенский патриархат находится рядышком в Стамбуле. Всегда можно устроить там погром, как это уже было, да и пахана на воротах повесить! quoted1
Ну если ты считаешь, что для турок очень удобно нахождение одного из главных идейных и духовных центров греческих сепаратистов в Стамбуле, пусть будет так. Всё равно ты своей глупостью более здесь никого не удивишь, и так всем ясно, что дно пробито.
> Так и я об этом, дружок, как кто-то на туретчину пасть откроет или сдуру начнёт свои права качать так сразу пахана на гиляку! quoted1
Так вы ж определитесь. Турецкий патриархат или не турецкий. А то всю историю КП на ножах с турками, сейчас отношения продолжают оставаться напряжёнными. А вы пишите турецкий. Это приблизительно как бандеровцев объявить борцами за «Русский мир»))
>> Мартин (Мартин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> СЦу- это даже меньше чем секта, выходит! >>> Действует только в пределах украины. quoted3
>>
>>> Даже в Канаде- стране где самая большая диаспора бандеровцев- СЦу не будет.
>>> >>> Сайентологи улыбнулись- не конкурент. quoted3
>> >> Таким образом вселенский гундяев Ваффоломей отнимает уще и украинские церкви кп за границей quoted2
> > В Канаде насчитывается около 200 церквей и часовен и около 100 священников, и все это элегантно переходит под вафоломея! Ай да красавцы! > > Так красиво лишить украину двухсот приходов и имущества за пределами СЦу. >
> Как обычно, за красивыми пассами руками, пафосными речами украинцы не заметили сути. > > Ну че, мне нравица. quoted1
А мне тут попался на глаза раскладки один от комрад в жиже, хочу представить вашему вниманию И так. 1. Пеца обещает Варфоломею украинскую церковь. Мол, они надявят, Онуфрий поломается, и будет Варфоломею счастье. 2. Варфоломей обещает Пеце автокефальную независимую церковь, которая «ЕПУЦ». 3. Филарет и Макарий обещают, что как только, так сразу, войдут всеми приходами своих церквей в ЕПУЦ" 4. Пеца обещает обоим снятие анафемы, а Филарету еще и сохранение сана. 5. Варфоломей обещает (и «снимает» с обоих анафему, не имея на то право).
На этом предварительные ласки заканчиваются, начинаются собственно «кидки». 1. Вместо «ЕПУЦ» где Филарет+Макарий+перебежчики из УПЦ МП, получается ПЦУ, где за главного Епифаний. (кидок раз) 2. Старший чин в ПЦУ — митрополит, автономии никакой, Филарета кидают с патриаршеством. (кидок два) 3. Филарет посылает всех в известный адрес и говорит — я патриарх УПЦ КиевПатриархата, а вы идете в жопу. (кидок три) 4. Порошенко разводит руками перед Варфоломеем, мол, извини, так получилось. (кидок четыре) 5. Варфоломей вручает Порошенко и Епифанию томос (негодный, поскольку с ошибками) для СЦУ (кидок пять и шесть) 6. И тут же Варфоломей отзывает томос, чтоб сделать «годным», что позволяет Константинополю волынить с выдачей «правильного, со всеми подписями» до следущего тысячелетия где-то. (кидок семь) 7. Согласно уже полученного Томоса — должно быть поминание Патриарха Московского полным титулом. (кидок восемь.) Причем последнее сильно походит на извинения Константинополя перед Москвой, мол, да, мы пытались, но теперь есть ваша православная УПЦ МП, есть ПЦУ с дураками-раскольниками и вашими предателями, совсем не легитимная и лишенная поддержки Порошенко, поскольку у того есть пустышка-СЦУ с Епифанием, томос от которой лежит у нас. И мы его давать не будем, если вы с нами помиритесь.
Восемь раз друг дружку кинуть в несложном деле, да при том, кинуть анекдотично, в духе «сдается мне, Джонни, что мы с тобой забесплатно говна наелись».
Сухой итог на сегодня: — УПЦ МП как стояло, так и стоит, все «законодательные» требования к ней неприменимы в силу того что «антирусский церковный закон» писали недоумки-нацики, причем в спешке. — ПЦУ, объединившая УПЦ КП Филарета и УАПЦ Макария — без Томоса, и вообще хрен знает что за сборище, при этом Макарий уже отдал экзархам Варфоломея свой «штабной» храм. — СЦУ содержит в себе Порошенко, которому дарован Томос (что вообще не по канону), Епифания, который теперь с остальными на ножах, как митрополит этой СЦУ. Причем СЦУ — тоже без Томоса, который Варфоломей забрал «починить и поправить». — украинцы чему-то еще радуются, но уже начинают искать зрадников.
Я устал смеяться, честно. Я думаю, что эпопея с Томосом или закончится вот сейчас, тем что Варфолмей его зажмет, под предлогом того что «синод не все подписи поставил», или дойдет до количества «кидков» двадцати
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
Вы меня конечно звиняйте. Но вот офсайт фанара. https://www.patriarchate.org/home# Ничего по поводу томоса там нет. И вообще сайт как у церкви села Кондеевка. Так что пока не опубликуют текст с подписями всех причастных… не спешим с выводами.
> > Тут самый важный момент, что украинская церковь признана материнской церковью с диптихом № 1. quoted1
>
я не знаю что такое диптих 1. в Томасе про него ничего не сказанно. зато там ясно сказанно: СЦУ является дочерью Константинопольской церкви. О какой матери вы нам тут втираете? При этом этой вновь испечённой церкви-дочери ЗАПРЕЩАЕТСЯ иметь приходы вне Украины, а также предписывается целиком и полностью подчиняться Вселенскому патриарху в славном городе Стамбуле.
При такиих расскладах. прыгать от радости и кричать о какой то автокефалии УПЦ--просто смешно. Так же в томосе я вижу неоднозначный намёк заграбастать во владение турков и украинские храмы.
Короче эта чисто политическая шняга устроенная шизоидом Петей, за бабло Алика Нарика ни на шаг не подвинула УПЦ к полной автокефалии.
Зато очередной шаг в сторону разрыва Украины и внутренней напряжённости в обществе.
Я например всё больше утверждаюсь в мнение, что Порошенко специально и последовательно пытается расколоть Украину по балканскому сценарию, написанному в США. прям из трусов выпрыгивает….времени то в обрез. выборы нужно не допустить ведь
Отдельно хочу остановиться на устроеннном украинскими СМИ тотальном зомбировании населения Украины, которое похоже уже полностью утрачивает адекватность, 24 часа в сутки находясь под информационным зомбированием.
И возня с этим тиомасом лишнее тому подтверждение. Взять тот же Киев… журналист устаривает опрос жителей на одном кадре: Что вы почувствовали когда увидели Томас и толпа ещё год, даже не знавшая о таком слове, пуская слюну начинает рассказывать о Божьей благодати, которая опустилась на них при виде этой бумажки… и радость переполнила их сердца… теперь они всем довольны. более того, оказывается они всю жизнь молились о предоставлении томаса….кстати в отличии от Пети Порошенко, который исправно .до 2014 года посещал УПЦ МП и даже щеголял в поповском облачении, встречая Кирюху московского (видео есть на ютубе)
То есть с прискорбием приходится константировать: зомбирование населения Украины достигло не бывалых высот… что да то да.: То есть в кратчайшие сроки население европейской страны, граммотное и вполне толерантное превратилось в скачущих папуасов… потянуло каким то средневековым мракобесием.