Показательная цитата по поводу обстрелов ВСУ, о которых вам завывает кремлевкая пропаганда. Из первых рук
Из рассказа местного жителя: "На пять-десять "минусов" от нас приходит один-два "плюса" от украинцев. В последнее время нам часто тут говорят, что украинцы сами себя обстреливают, мол, задирают носы пушек в небо и палят. Было бы смешно, если бы не было так грустно – два года назад мне доказывали, что это боевики не могут стрелять по своим же домам. Хотя какие тут у них "свои" дома?.. Это война провокаций, ДНР буквально засыпает украинские позиции снарядами, выпрашивая "ответку", а потом вопит, мол, ВСУ обстреливают жилые кварталы, ну и сами себя в придачу".
Ничего не вспомнилось?
"Не выполняете требования - кто-то будет стрелять" (с) путин
13:34 26.08.2016
Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на :
> Блин, опять фюрер. Видите, вы даже не можете жить без шаблонов в написании, когда есть время подумать прежде чем написать. Ваши выводы основаны на эмоциях а не на рассудке. Изначально майдан организован на американские деньги и об этом США официально объявили и сумму и цели...
Послушай, да только на этом форуме эту недолугую ложь вашей пропаганды опровергли уже миллион раз.
С 1991 по 2013 США выделили Украине на разные программы 5 млрд долларов (которые ваша пропаганда с удивительной тупостью продолжает называть поддержкой майдана). При этом с 1991 по 2013 США выделили России на аналогичные программы 18 млрд долларов. Т.е. в три с половиной раза больше. Официальные расшифровки этих расходов выложены американцами в сеть, я их когда-то давал
Ну вот как ты себе представляешь конструктивный спор с человеком, у которого голова забита ложью и самой мерзкой кремлевской пропагандой?
> > Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Блин, опять фюрер. Видите, вы даже не можете жить без шаблонов в написании, когда есть время подумать прежде чем написать. Ваши выводы основаны на эмоциях а не на рассудке. Изначально майдан организован на американские деньги и об этом США официально объявили и сумму и цели...
> > > > > Послушай, да только на этом форуме эту недолугую ложь вашей пропаганды опровергли уже миллион раз. > > > С 1991 по 2013 США выделили Украине на разные программы 5 млрд долларов (которые ваша пропаганда с удивительной тупостью продолжает называть поддержкой майдана). > При этом с 1991 по 2013 США выделили России на аналогичные программы 18 млрд долларов. Т.е. в три с половиной раза больше. > Официальные расшифровки этих расходов выложены американцами в сеть, я их когда-то давал >
> > > Ну вот как ты себе представляешь конструктивный спор с человеком, у которого голова забита ложью и самой мерзкой кремлевской пропагандой?
Ну тогда скажи мне от куда в моей голове завелась ложь когда я слушаю только одно украинское радио вести?
> Между прочим, один пример был из Луганска. > Большинство из Донецка и Донецкой обл., ибо до войны население Донецка было около 1 млн., Луганска около 420 тыс., на оккупированной части Донецкой обл. до войны проживало 2,4 млн, а Луганской 1,7 млн. Поэтому беженцев из Донецкой области больше.
> > > Точные прежние адреса людей я естественно не знаю и не вижу смысла у всех у них их выяснить, чтобы выложить на этом форуме.
Что и требовалось доказать. Адресов ты не знаешь и выяснять не видишь смысла, потому как пройтись по этим адресам не проблема с камерой и там всё будет не так, как ты тут набрехал. Хотя с другой стороны, я вот знаю не менее полусотни беженцев и все они поголовно убеждены, что по ним стреляли ВСУ, а ополченцев и рядом не стояло с ними в это время. Есть даже те, кто сначала "бежал" на Украину из зоны боевых действий, но после вынуждены были бежать в Россию.
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> И Украина бессистемно обстреливает орков только в представлении вашей геббельс-пропаганды и ее жертв. Раз ты претендуешь на то, что ты не законченный даун и не жертва пропаганды - читай отчеты СММ ОБСЕ (при всей моей критичности к ним, там все же попытка объективной оценки).
Так именно в отчётах ОБСЕ и говорится о том, что ВСУ обстреливает именно мирное население. Они, знаешь ли, резко прозрели после того обстрела, когда ранили наблюдателя ОБСЕ, а уж как ранили главу миссии наблюдателей ОБСЕ... Или они теперь тоже жертвы "геббельс-пропаганды", раз указывают на то, что вы убиваете мирное население целенаправленно?
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> Кстати, у нас по ТВ показали вчера и позавчера орки опять обстреливали нашу территорию и кого-то из гражданских убили. Как там ваше геббельс-тв упомянуло сей факт?
А почему об этом знают только ваши журналисты? Где отчёт наблюдателей ОБСЕ?
14:06 26.08.2016
Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на :
> Ну тогда скажи мне от куда в моей голове завелась ложь когда я слушаю только одно украинское радио вести?
И что, это оно тебе рассказало о 5 млрд. американских денег, потраченных на майдан?
Или о том, что ВСУ методично уничтожает своими артобстрелами мирный Донбасс?
В феврале 2014 Украина остранила от власти коррумпорованного президента, который пытался волюнтаристическим путем изменить ее курс на евроинтеграцию и ради этого запачкал руки в крови украинцев. После этого Украина стала заложницей амбиций одной страны. И эта страна - РФ.
14:12 26.08.2016
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> Это был своего рода катарсис молодого, рождающегося в крови, муках и слезах государства
Владимир, без обид. Это не рождение. Это выкидыш изначально патологичного плода. Зачатого по синьке.
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> А это видео сегодняшнего парада
Боже мой! Владимир, почему отказались от парадного шага? Что за бараны прогулялись по площади Где шеренги? Где диагонали? Это не парад - это прогулка гейская какая-то. Почему они так двигают попами?
14:15 26.08.2016
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> Говорят участники Марша непокоренных
Что ж вы все у России тырите? Ничего своего придумать не можете. Убогость какая-то. Путин в самолет, Порошенко туда свой зад запихнул, в России - Бессмертный полк, и укры туда же. Уже своим умом пора жить, раз вы такие незалежные. Придумывайте свое. Да уж что-то бандерложье в этом все-таки есть...
> Официальные расшифровки этих расходов выложены американцами в сеть, я их когда-то давал >
> > > Ну вот как ты себе представляешь конструктивный спор с человеком, у которого голова забита ложью и самой мерзкой кремлевской пропагандой?
не заикайся даже про пропаганду - мне ее не от куда получать я ориентируюсь по родственникам и друзьям а так же по знакомым живущим здесь и на украине, а из передач слушаю ваше радио "Вести", чтобы не предвзято относится к вам - еще когда в редакции сидел Ганапольский (сейчас куда то смылся) вещал про то - как надо поступать с Россией, его даже своя аудитория успокаивала что-бы он не кипятился на лу#####ов и граждан россии... я своими ушами это все слышал и такой истерии в нашем обществе не наблюдал (разве что у полоумного Кургиняна с брызжущей слюной). По деньгам. Ты мне привел высказывание заинтересованого лица конфликта который назвала цифру помощи России с 91года и потраченную в основном на ядерные программы и утилизацию зарядов. Про 5лярдов сначала заикнулась не Нуланд и эти деньги были целенаправлено выделены на расшатывание обстановки на Украине. Это сказал до нее Джозеф Байден и представитель Госдепа США Мари Харф, а Нуланд вынужденая выкручиваться тут же припомнила лохматый 91й когда Россия от такой помощи чуть сама ноги не протянула - вот теперь ваша очередь разобраться ху из ху если ноги не протяните... Упрекаешь меня в заражении пропагандой (давай допустим что я заражен обманом) - а сам не допускаешь такой мысли что пропаганда действует на умы и твоих граждан. У вас есть пропаганда скажи мне или только чистая правда? Я знаю что в моей стране пропаганда есть - это информационная война. умеющий слышать да услышит где Киселевщина а где нет. не держите остальных за придурков и может к вам потянутся. Подумайте, осмотритесь -все ли так происходит? Я вижу тут у нас молодых ребят прячущихся от АТО и работяг зарабатывающих свой хлеб, машины и магазины пренадлежащие вашим гражданам стоят целехонькие... а что с вами?
>> Между прочим, один пример был из Луганска. >> Большинство из Донецка и Донецкой обл., ибо до войны население Донецка было около 1 млн., Луганска около 420 тыс., на оккупированной части Донецкой обл. до войны проживало 2,4 млн, а Луганской 1,7 млн. Поэтому беженцев из Донецкой области больше.
>> >> >> Точные прежние адреса людей я естественно не знаю и не вижу смысла у всех у них их выяснить, чтобы выложить на этом форуме.
>Что и требовалось доказать. Адресов ты не знаешь и выяснять не видишь смысла, потому как пройтись по этим адресам не проблема с камерой и там всё будет не так, как ты тут набрехал.
Послушай, я здесь не брешу. Брешут собаки и местное 47-хромосомное быдло.
А сомневаться в том, что Киев и другие большие города полны переселенцев с Донецка и Луганска могут только люди, которые в Киеве и других больших городах Украины не бывали в течении последних нескольких лет.
«По сравнению с прошлым годом в проектах компании покупателей с востока страны стало больше на 20-25%. В целом за 2014-й год 40% сделок в ЖК компании было оформлено покупателями из Донецка, Луганска и Крыма», - сообщила PR-менеджер UDP Галина Мартыненко.
"ДОНЕЦКИЕ" СКУПАЮТ ЭЛИТНОЕ ЖИЛЬЁ В КИЕВЕ
и т.д.
14:31 26.08.2016
На моей памяти ,еще никто так независимость не праздновал. Или она мастер-класс проводит?
> Это не немцы об этом не знают, а жертвы российской геббельс-пропаганды. >
> > > в общем, было бы желание
Первая и третья ссылки, всего лишь статьи, которые есть фантазии авторов на вольные темы. Если приписки авторов убрать, то кто-то воевал с кем-то, но кто и с кем воевал непонятно.
Вот вторая поинтереснее будет. Там хотя бы попытка сымитировать правду:
(Der Chef der Sicherheitspolizei und des SD) Ereignismeldung UdSSR Nr193 [...] В Чепеле неизвестными застрелен крестьянин, двое его родных ранены. В тот же день два вооруженных человека попытались повесить на ремне шуцмана в Луцке... во всех случаях преступниками являются шовинистические последователи Бандеры, готовые к силовым акциям и убийствам тех украинцев, которые предают украинские национальные цели.[...]
Полагаю, ты решил, что шуцман, это типа немец? Ты ошибся.
(Der Chef der Sicherheitspolizei und des SD) Meldungen aus den besetzten Ostgebieten Nr 11, 10.07.1942 [...] В Володимерце... руководитель филиала биржи труда попытался поджечь шкаф, чтобы уничтожить находящиеся в нем материалы об украинском движении сопротивления. Пожар удалось вовремя потушить... В районе Здолбунова в последнее время банда бандеровцев из пяти человек совершает убийства поляков. Возможно, та же группа ответственна за акт саботажа на железной дороге Лемберг – Киев. В этой связи на данный момент арестовано 29 человек.[...]
Очень серьёзные потери среди немцев, убито аж ни одного...
(Der Chef der Sicherheitspolizei und des SD) Meldungen aus den besetzten Ostgebieten 12, 17.07.1942 [...] Из захваченных документов следует, что члены бандеровской организации планировали покушение на немецкого коменданта Черновцов Эриха Райценштайна. [...]
Ну всё, типа раз планировали, так всю войну воевали с немцами...
(Der Chef der Sicherheitspolizei und des SD) Meldungen aus den besetzten Ostgebieten 14, 31.07.1942 [...] В целях обеспечить движению более широкую поддержку бандеровцами было произведено нападение на группу украинцев, завербованных на работу в Рейх и находившихся на пути к сборному пункту. В результате нападения рабочие немедленно разбежались.[...] В Луцке арестован комнадир украинской шуцманшафт, посколько его подозревают в особождении из под стражи ранее арестованного бандеровца. ... вся шуцманшафт находится под сильным влиянием бандеровского движения.[...]
А тут сколько немцев убито? Опять ни одного?
(Der Chef der Sicherheitspolizei und des SD) Meldungen aus den besetzten Ostgebieten 31, 27.11.1942 [...] 21.11.1942 ранним вечером во время акции против ведущих функционеров группы Бандеры одним из них был убит выстрелом в голову СС-штурмшарфюрер Шарфф. Другой криминалист был ранен в бедро и плечо.[...]
Ну вот она, эта борьба. Во время попытки задержания объект задержания оказал сопротивление...
(Der Chef der Sicherheitspolizei und des SD) Meldungen aus den besetzten Ostgebieten 46, 19.03.1943 [...] В районе Сарны/Костополь действует бандеровская банда под началом украинца Боровца, который отвечает за партизанскую деятельность в ОУН-Б. Банда численностью примерно в 1000 человек не трогает местное население, а направляет свои действия против немецких учреждений и объектов. [...] В последнее время в районе Кременца бандитские группы, принадлежащие к одной из ветвей ОУН-Б, совершают вооруженные нападения на хозяйственные объекты. [...]
Из сего доклада выходит, что ОУН-Б нападали не на немцев, а именно на склады чтобы пожрать и нажраться...
(Der Chef der Sicherheitspolizei und des SD) Meldungen aus den besetzten Ostgebieten 55, 21.05.1943 [В 1941 г] до прихода в Сарны немецких войск Боровец с несколькими сподвижниками, вооруженный одним пистолетом, обезоружил большевистских ополченцев и захватил власть в городе. После прихода немецких войск он по его собственной инициативе получил задание организовать специальный полицейский отряд, который должен был очистить леса на севере Волыни от остатков разбитых большевистских войск... После успешных боев с регулярными большевистскими частями он вступил в контакт с вермахтом, получая приказы, а также оружие и амуницию... [Осенью 1941 г. бригада Боровца была официально расформирована, на деле же продолжала самостоятельное существование. Осенью 1942 г. начались новые переговоры с Боровцом.] Он подчеркнул, что по сей день не пролил ни капли немецкой крови и не позволит этому случиться, т.к. сам сражался вместе с немцами. Все прежние налеты нужны были лишь для обеспечения его бойцов провизией и т.д. Против большевистских банд в тех же районах он был настроен решительно. [Излагается ход переговоров с Боровцом, высказывается мнение, что он может перейти на сторону Москвы ] Борьба с бандой [Боровца] ведется самыми суровыми методами. Так как во время переговоров стали известны имена командиров, их удалось вовремя обезвредить. Тогда же были арестованы курьеры и многие мобилизованные бандой украинцы. Для активной борьбы с самой бандой создана боевая группа, в помощь которой приданы полицейские силы. [В июне 43 г. переговоры о совместных операциях Боровца и вермахта против советских банд возобновились.]
Забавный доклад. Оказывается борьба велась после того, как немцы убедились, что бандиты продолжают грабить, насиловать и убивать прикрываясь немецкими покровителями...
Abt.Fremde Heere Ost Данные разведки, 22.07.1944 […] Отдельные отряды УПА действуют вдоль дорог Влодава-Любомль, Грабовиц-Хрубешов. Они заняты борьбой с расположившимися у Замосца польскими бандами. Кроме того их задача состоит в собирании информации о дислокации Красной Армии... К вермахту они относятся нейтрально, пытаясь, однако, скрывать сотрудничество, чтобы облегчить ведение антисоветской пропаганды в Красной Армии.
И это 1944 год...
А вот выводы: 4. Если украинские историки хотят перенести рассказы о боях УПА с вермахтом из области мифологии, в которой они сейчас находятся, в область истории, им следует делать это с документами в руках.
Как видим, даже автор материала не смог найти доказательств борьбы националистов с немцами...
14:34 26.08.2016
Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на :
> не заикайся даже про пропаганду - мне ее не от куда получать я ориентируюсь по родственникам и друзьям а так же по знакомым живущим здесь и на украине, а из передач слушаю ваше радио "Вести", чтобы не предвзято относится к вам - еще когда в редакции сидел Ганапольский (сейчас куда то смылся) вещал про то - как надо поступать с Россией, его даже своя аудитория успокаивала что-бы он не кипятился на лу#####ов и граждан россии... я своими ушами это все слышал и такой истерии в нашем обществе не наблюдал (разве что у полоумного Кургиняна с брызжущей слюной).
А тебе не приходило в голову, что когда против вас развязывают подлую войну бывшие братья и начинают вас убивать - у многих это вызывает истерию.
> По деньгам. Ты мне привел высказывание заинтересованого лица конфликта который назвала цифру помощи России с 91года и потраченную в основном на ядерные программы и утилизацию зарядов. Про 5лярдов сначала заикнулась не Нуланд и эти деньги были целенаправлено выделены на расшатывание обстановки на Украине. Это сказал до нее Джозеф Байден и представитель Госдепа США Мари Харф, а Нуланд вынужденая выкручиваться тут же припомнила лохматый 91й когда Россия от такой помощи чуть сама ноги не протянула - вот теперь ваша очередь разобраться ху из ху если ноги не протяните...
Послушай еще раз. Всю детали помощи, которую США выделяют другим странам, можно увидеть в их отчетности, которая официально выложена в интернете. Не надо вкладывать в уста Нуланд слова, которых она не говорила.
Я сам спонсировал майдан, поэтому адресуй свои претензии мне, а не Нуланд. И у меня куча знакомых стояли на майдане. Пойди им расскажи про американские деньги. Если ты дурак, конечно.
> Послушай, я здесь не брешу. Брешут собаки и местное 47-хромосомное быдло. > > А сомневаться в том, что Киев и другие большие города полны переселенцев с Донецка и Луганска могут только люди, которые в Киеве и других больших городах Украины не бывали в течении последних нескольких лет. > > > «По сравнению с прошлым годом в проектах компании покупателей с востока страны стало больше на 20-25%. В целом за 2014-й год 40% сделок в ЖК компании было оформлено покупателями из Донецка, Луганска и Крыма», - сообщила PR-менеджер UDP Галина Мартыненко. > >
> "ДОНЕЦКИЕ" СКУПАЮТ ЭЛИТНОЕ ЖИЛЬЁ В КИЕВЕ > > и т.д.
Странно, но вот мои родственники, которые проживают в Киеве, тоже сомневаются в твоей 47-хромосомной брехне...
Только я тебе какой вопрос задал? Если вам не нужны Донбасс и Крым, зачем вы их требуете вернуть? Если вы их не собираетесь принимать обратно, зачем снова стягиваете вооружения к ним? Если это оккупированные Россией территории, то почему вы убиваете и грабите оккупированное население?
> С 1991 по 2013 США выделили Украине на разные программы 5 млрд долларов (которые ваша пропаганда с удивительной тупостью продолжает называть поддержкой майдана). > При этом с 1991 по 2013 США выделили России на аналогичные программы 18 млрд долларов. Т.е. в три с половиной раза больше. > Официальные расшифровки этих расходов выложены американцами в сеть, я их когда-то давал >
> > > Ну вот как ты себе представляешь конструктивный спор с человеком, у которого голова забита ложью и самой мерзкой кремлевской пропагандой?
Во во-и мы о том же. С вашими мозгами 5 млрд сделали то,что с нашими не смогли сделать 18.Вот вам и ваш тезис о лжи и самой мерзкой пропаганде.
