> Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>>> Ты не передергивай. Ты искренне веришь, что в войне гражданские жертвы бывают только по одну сторону??? quoted3
>> >> Нет войн и конфликтов с применением оружия без жертв. Но отношение к людям живущим на территориях ДНР и ЛНР не похоже на признание их полноправными гражданами Украины, судя по вашим масс медиа их все же причисляют к врагам чаще чем к гражданам оказавшимися заложниками обстоятельств. Четкой границы нет. Весь конфликт размыт. Я думаю стрельба идет по мирным жителям из за желания принести больше вреда противнику любым способом. Если бы воины ВСУ воспринимали жителей востока как своих матерей и отцов, сограждан, то такого бы не было. С обоих сторон злоба, вранье и жестокость - иначе убъют тебя. Украинцы не хотят видеть жертвы мирных жителей, разорванную в клочья экономику и хотят видеть войска России и винить саму Россию в своих проблемах. Сепаратисты и Россия тоже видит все со своей горки замечая одно и не замечая другого. И главное ни кто ни кому ничего не докажет. quoted2
> > Еще раз повторю, что преднамеренные и беспричинные обстрелы ВСУ гражданских объектов на территориях, контролируемых орками, являются плодом вашей геббельс-пропаганды. quoted1
Я не смотрю российские каналы, а ты прекращай кидаться шаблонами. Мания величия в малой степени бывает полезна, но считать всех дураками моветон, да и вредит самому хозяину. Посмотри отчеты наблюдателей от ОБСЕ. И те и другие утюжат друг дружку не стесняясь в выборе целей.
когератор (когератор) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я к тому, что срочники НГ - это не совсем армия. Это скорее полиция. quoted2
>И вообще на Украине нет армии. А есть сброд едоков. Что лишний раз показал парад на Крещатике. Вытащили муляж Советской Армии одели его в чужую, но как бы свою военную форму, в строгом соответствии с уставами СА провели это гарнизонное мероприятие. Какая военная техника украинского производства там была представлена, кроме автоматов ФОРТ? И то в положении на грудь стволом вниз. Это наверное вас научили грузинские военные такому положению оружия? И что тут национального с колоритом украинского? Только и остаётся Слава Украине???? quoted1
Да что ж вы, 47-хромосомные, на технике зациклились. Я вам пытался людей показать и их чувства. 2.5 года назад у нас не было армии и никто в самом страшном сне не мог представить, что через пару месяцев у нас начнется война и с кем начнется? С Россией. А теперь у нас и армия есть, и осознание того, что эта война надолго, и осознание того, что враг неимоверно подл.
Что же касается военных достижений Украины за 25 лет - они есть. Все же худно-бедно в этом направлении кое-что развивалось. А теперь, благодаря вашей агрессии, развивается бешенными темпами.
Год назад я здесь упоминал некоторые новые разработки:
танк Оплот БТР 3, 4, 3М2 системы залпового огня БМ21К, Ураган ракетные комплексы Сармат, Стугна, Корсар, Сапсан Комплекс активной защиты Заслон БПЛА Сокол, MRE Стрепет-L автоматические гранатомёты УАГ-40, ГР1 бронеавтомобили Дозор, Хазар многоцелевой ракетно-пушечный комплекс A3 компьютеризованная система управления огнем UDC стрелковое оружие Форт, Маяк АН-70 Kraz MPV TC http://www.politforums.net/ukraine/1438159026_1...
У моего друга брат в ЛНР из Львова. Его за пророссийские посты лишили квартиры и обменяли как пленного сепаратиста в ЛНР. Теперь он на стороне ополченцев воюет с родной Украиной.
Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я не смотрю российские каналы, а ты прекращай кидаться шаблонами. Мания величия в малой степени бывает полезна, но считать всех дураками моветон, да и вредит самому хозяину. Посмотри отчеты наблюдателей от ОБСЕ. И те и другие утюжат друг дружку не стесняясь в выборе целей. quoted1
Стоп, стоп, стоп, дружище.
Сначала ты утверждаешь, что стрельба ВСУ "идет по мирным жителям из за желания принести больше вреда противнику любым способом". А после обвинений в пропагандистских штампах ты внезапно меняешь пластинку: "И те и другие утюжат друг дружку не стесняясь в выборе целей".
Что случилось между этими двумя постами ? Ты осознал, что обвинения в использовании пропагандистских штампов очевидны?
Ок, давай возьми отчеты СММ и почитай их. Так ли там все, как ты написал.
> системы залпового огня БМ21К, Ураган > ракетные комплексы Сармат, Стугна, Корсар, Сапсан > Комплекс активной защиты Заслон quoted1
Танк ОПЛОТ-советский танк, РСЗО советская разработка. Заслон советская разработка. Ты ещё скажи, что Ан-70 и РЛС кольчуга украинские. Желаю видеть в зоне АТО солдат вооружённых этой штурмовой винтовкой Форт. Думаю, что среди солдат ВСУ таких не найдётся. Особенно повеселили морскопехотинцы-гидросолдаты ВСУ. ВМС у Украины нет, а морскопехотинцы есть. Смех и грех. Пехотных командиров нет, а училище противракетной обороны штампует инженеров для космичных войск. Вот такая она армия Украины. Но для вас самый раз.
>> системы залпового огня БМ21К, Ураган >> ракетные комплексы Сармат, Стугна, Корсар, Сапсан >> Комплекс активной защиты Заслон quoted2
>Танк ОПЛОТ-советский танк, РСЗО советская разработка. Заслон советская разработка. Ты ещё скажи, что Ан-70 и РЛС кольчуга украинские. Желаю видеть в зоне АТО солдат вооружённых этой штурмовой винтовкой Форт. Думаю, что среди солдат ВСУ таких не найдётся. Особенно повеселили морскопехотинцы-гидросолдаты ВСУ. ВМС у Украины нет, а морскопехотинцы есть. Смех и грех. Пехотных командиров нет, а училище противракетной обороны штампует инженеров для космичных войск. Вот такая она армия Украины. Но для вас самый раз. quoted1
> > Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я не смотрю российские каналы, а ты прекращай кидаться шаблонами. Мания величия в малой степени бывает полезна, но считать всех дураками моветон, да и вредит самому хозяину. Посмотри отчеты наблюдателей от ОБСЕ. И те и другие утюжат друг дружку не стесняясь в выборе целей. quoted2
> > > Стоп, стоп, стоп, дружище. > > > Сначала ты утверждаешь, что стрельба ВСУ "идет по мирным жителям из за желания принести больше вреда противнику любым способом". > А после обвинений в пропагандистских штампах ты внезапно меняешь пластинку: "И те и другие утюжат друг дружку не стесняясь в выборе целей". > > > Что случилось между этими двумя постами ? Ты осознал, что обвинения в использовании пропагандистских штампов очевидны?
> > > Ок, давай возьми отчеты СММ и почитай их. Так ли там все, как ты написал. quoted1
Никаких пластинок я не менял ВСУ обстреливают мирное население своей же страны как это делают и представители противоборствующей стороны - это и зафиксировано в отчетах, это своего рода преступление. Война не прогулка в белых перчатках. Воюют между собой обозленные граждане когда то одной державы не разбирая кто мирный, а кто нет. У каждого своя правда. Ответственность за это лежит на Украине так как ее граждане не могут договориться и перестать уничтожать себе же подобных. Если бы было желание говорить, войны бы не случилось - и сейчас Украина не готова разговаривать с Донбассом - ее к этому принуждают международные силы, потому что ее ненависть подпитана кровью павших... свои жертвы психология человека облекает в статус священных. За Украинские форумчане не могут без шаблонных гебельс-тв и прочей атрибутики. Это провоцируете не менее дурацкие шаблоны со стороны пророссийских форумчан. Обоим сторонам полезно отойти от клише. У России своя геополитическая игра в этом секторе с Западом и США и естествено, что она помогает конвоями не тем, кто видит в ней #####ов и кремлеботов, а тем кто считает ее своим союзником. Есть противостояние. Беда Украины в том, что она оказалась театром действий и заложницей амбиций других стран. Помощь сепаратистам со стороны России есть. Армии российской на Донбассе пока нет ибоевых действий она пока с вами не ведет ко всеобщей радости Европы и России, но не США.
Прошел парад. Ну с праздником! Вроде красиво получилось. Давайте двигаться к миру и к тому, чтобы на Земле не было необходимости проводить военные парады.
>> >> Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Я не смотрю российские каналы, а ты прекращай кидаться шаблонами. Мания величия в малой степени бывает полезна, но считать всех дураками моветон, да и вредит самому хозяину. Посмотри отчеты наблюдателей от ОБСЕ. И те и другие утюжат друг дружку не стесняясь в выборе целей. quoted3
>> >> >> Стоп, стоп, стоп, дружище. >> >> >> Сначала ты утверждаешь, что стрельба ВСУ "идет по мирным жителям из за желания принести больше вреда противнику любым способом". >> А после обвинений в пропагандистских штампах ты внезапно меняешь пластинку: "И те и другие утюжат друг дружку не стесняясь в выборе целей". >> >> >> Что случилось между этими двумя постами ? Ты осознал, что обвинения в использовании пропагандистских штампов очевидны?
>> >> >> Ок, давай возьми отчеты СММ и почитай их. Так ли там все, как ты написал. quoted2
>Никаких пластинок я не менял ВСУ обстреливают мирное население своей же страны как это делают и представители противоборствующей стороны - это и зафиксировано в отчетах, это своего рода преступление. Война не прогулка в белых перчатках. Воюют между собой обозленные граждане когда то одной державы не разбирая кто мирный, а кто нет. У каждого своя правда. Ответственность за это лежит на Украине так как ее граждане не могут договориться и перестать уничтожать себе же подобных. quoted1
Ответственность лежит всецело на России. Которая сначала за деньги организовывала местные протесты, затем заслала туда своих "добровольцев" и оружие (т.е. фактически сама начала там войну), затем сама вторглась на Донбасс. Затем всячески склоняла и склоняет Украину на то, чтобы Украина официально смирилась с этим террористическим анклавом и включила его в состав своего государства на условиях российских требований. Как там недавно ваш фюрер заявил?
"Не выполняете требования - кто-то будет стрелять" (с) путин
И ты после этого эпического признания что-то пытаешься тут мне доказать???
>>> >>> Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Я не смотрю российские каналы, а ты прекращай кидаться шаблонами. Мания величия в малой степени бывает полезна, но считать всех дураками моветон, да и вредит самому хозяину. Посмотри отчеты наблюдателей от ОБСЕ. И те и другие утюжат друг дружку не стесняясь в выборе целей. >>> >>> >>> Стоп, стоп, стоп, дружище. >>> >>> >>> Сначала ты утверждаешь, что стрельба ВСУ "идет по мирным жителям из за желания принести больше вреда противнику любым способом". >>> А после обвинений в пропагандистских штампах ты внезапно меняешь пластинку: "И те и другие утюжат друг дружку не стесняясь в выборе целей". >>> >>> >>> Что случилось между этими двумя постами ? Ты осознал, что обвинения в использовании пропагандистских штампов очевидны?
>>> >>> >>> Ок, давай возьми отчеты СММ и почитай их. Так ли там все, как ты написал. quoted3
>>Никаких пластинок я не менял. ВСУ обстреливают мирное население своей же страны как это делают и представители противоборствующей стороны - это и зафиксировано в отчетах, это своего рода преступление. Война не прогулка в белых перчатках. Воюют между собой обозленные граждане когда то одной державы не разбирая кто мирный, а кто нет. У каждого своя правда. Ответственность за это лежит на Украине так как ее граждане не могут договориться и перестать уничтожать себе же подобных. quoted2
> > > Ответственность лежит всецело на России. > Которая которая сначала за деньги организовывала местные протесты, затем заслала туда добровольцев и оружие (т.е. фактически сама начала там войну), затем сама вторглась на Донбасс. Затем всячески склоняла и склоняет Украину на то, чтобы Украина официально смирилась с этим террористическим анклавом и включила его в состав своего государства на условиях российских требований. > Как там недавно ваш фюрер заявил? > > > "Не выполняете требования - кто-то будет стрелять" (с) путин
> > > И ты после этого эпического признания что-то пытаешься тут мне доказать??? quoted1
Блин, опять фюрер. Видите, вы даже не можете жить без шаблонов в написании, когда есть время подумать прежде чем написать. Ваши выводы основаны на эмоциях а не на рассудке. Изначально майдан организован на американские деньги и об этом США официально объявили и сумму и цели... вывести Украину из сферы влияния России вместе с ее военной базой, но это только поверхность большой игры. Россия просчиталась в том, что подумала, что у нее все финансово схвачено и пациент себе добровольно лоботомию делать не отважится. Когда же стало понятно, что переворот угрожает перерасти не просто в похеревании всего бизнеса и отжатия военных объектов, а конкретно до сползания к военному противостоянию ко всему пророссийскому - Путин отважился на Крымский сценарий, чем убил сразу трех зайцев и нажил себе санкции запада. Их и так бы ввели позже и под другими предлогами. Да, вас использовали, вашу праведную ненависть к проворовавшемуся президенту направили в нужное русло и подмешали антироссийских красок. Посадили на трон такого же воротилу с комарильей буйнопомешанных. Вас сначала народ России вполне оправдывал и понимал - немного жалея пылающих защитников режима, только потому, что они тоже люди и им больно и вполне могли ответить огнем за такое... а так были на вашей стороне. Я думаю ни Крыма, ни Донбасса бы не было, если бы адекватные действия увидели по отношению к себе все украинцы и Россия.
> Ответственность лежит всецело на России. quoted1
Вся ответственность лежит на киевском режиме который сначала удалил законное правительство Азарова и президента Януковича. Далее пошёл не управляемый процесс. В себе украинцы ищите первопричину.