>>> >>> yury1970 (yury1970) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Мания (Мания) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Это фото за несколько часов до его смерти.
>>>>> док, ну вы бы уже определились бы перед вбросом кто из них Цариков))) А то ведь есть же и фото Царикова со страницы в соцсети и уж там то ясно видно что с пачпартом сходство есть а с "предсмертным" фото нет >>>> Мания ну что вы от убогих хотите? помните как у нас? каждый гражданин России будет собственником предприятия.....лохотрон в действии...только методички не поменяли....для людей 3 сорта и так сойдет >>> Юр, ну мои родители удачно вложили свои ваучеры, просто многие не знали что с ними и как нужно делать и сдавали их за 1,5 штуки в ларьках
>>а я на свой ваучер 30 лет отпраздновал....думаю тоже вложил неплохо мои друзья вложили в предприятия и те через какое то время разорились......
>не не 30.....24 или 25......
папа все деньги собрал что дома были и стоял на площади у ларьков и скупал ваучеры на 500р дороже чем они, потом взяли ссуду в банке под залог квартиры, на деньги покупал ваучеры и ссуду потом гасил ими же))) Как итог 3х комнатная квартира вместо однушки, и старенький РМЦ который потом был обменян на 20 соток земли с коттеджем))) Не бог весть что, но и не совсем лопухнулись при ваучеризации)))
16:04 12.07.2016
Глск (Ukcr) писал(а) в ответ на :
> > ПИОНТКОВСКИЙ: Запад наконец-то призвал избавиться от маньяка-Путина... >
Для понимания того факта, что Пионтковский полоумный дилетант от политики, достаточно вот этой его фразы:
"То есть, им мало того, что Путин, Лавров и бывшие российские военные руководители рано или поздно предстанут перед судом в Гааге"
Понятно почему? Или сложно? А может (о, ужас!!!) ты с ним согласен?
>>> >>> Мания (Мания) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> yury1970 (yury1970) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Мания (Мания) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Это фото за несколько часов до его смерти. >>>>>> док, ну вы бы уже определились бы перед вбросом кто из них Цариков))) А то ведь есть же и фото Царикова со страницы в соцсети и уж там то ясно видно что с пачпартом сходство есть а с "предсмертным" фото нет
>>>>> Мания ну что вы от убогих хотите? помните как у нас? каждый гражданин России будет собственником предприятия.....лохотрон в действии...только методички не поменяли....для людей 3 сорта и так сойдет >>>> Юр, ну мои родители удачно вложили свои ваучеры, просто многие не знали что с ними и как нужно делать и сдавали их за 1,5 штуки в ларьках >>> а я на свой ваучер 30 лет отпраздновал....думаю тоже вложил неплохо мои друзья вложили в предприятия и те через какое то время разорились......
>>не не 30.....24 или 25......
>папа все деньги собрал что дома были и стоял на площади у ларьков и скупал ваучеры на 500р дороже чем они, потом взяли ссуду в банке под залог квартиры, на деньги покупал ваучеры и ссуду потом гасил ими же))) Как итог 3х комнатная квартира вместо однушки, и старенький РМЦ который потом был обменян на 20 соток земли с коттеджем))) Не бог весть что, но и не совсем лопухнулись при ваучеризации)))
>> ПИОНТКОВСКИЙ: Запад наконец-то призвал избавиться от маньяка-Путина... >>
> > Для понимания того факта, что Пионтковский полоумный дилетант от политики, достаточно вот этой его фразы:"То есть, им мало того, что Путин, Лавров и бывшие российские военные руководители рано или поздно предстанут перед судом в Гааге"Понятно почему? Или сложно? А может (о, ужас!!!) ты с ним согласен?
а с чего нашим руководителям в ГААГЕ выступать?
16:08 12.07.2016
убогие #####ыесли Югославию раздербанили и Милошевича убили,то это прицендент? хрен вам ЯО еще никто не отменял
>>> >>> yury1970 (yury1970) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Глск (Ukcr) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> yury1970 (yury1970) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Глск (Ukcr) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Пермь-ВОЕННЫЙ КОМИССАР Ефремов Виталий Григорьевич вручает медальки оккупанту-вот такая "гражданская война" >>>>>> в Киеве? >>>>> угу. На Хрещатике
>>>>> Чел реально или бухой или обкуренный >>>> сам вы накуренный.....была бы моя воля и красная кнопка под рукой .......уничтожил бы куев....один удар и миллионы ЛЮДЕЙ освободились бы от оккупации... >>> Ну вот. Настоящий типичный российский обыватель. С мечтой о ядерной войне
>>это вы п...сы мечтаете по России ударить ядерным оружием......
>Я такое говорил? А вот ты о ядерной кнопке говорил. Кто тебя воспитал? РосТВ?
меня воспитал СССР......а ты лох ущербный со своим бандерой и сугс
16:10 12.07.2016
yury1970 (yury1970) писал(а) в ответ на :
> у меня не было такой возможности((((
многие не имели, кто то был слишком молод, кто то не разбирался в этом, кто то доверился директору предприятия, фабрики и т.д. На это и был расчёт, под шумок переписать народное в личное(((
16:14 12.07.2016
Мания (Мания) писал(а) в ответ на :
> > yury1970 (yury1970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> у меня не было такой возможности((((
>многие не имели, кто то был слишком молод, кто то не разбирался в этом, кто то доверился директору предприятия, фабрики и т.д. На это и был расчёт, под шумок переписать народное в личное(((
ладно чего теперь горевать то?
16:23 12.07.2016
yury1970 (yury1970) писал(а) в ответ на :>
> а с чего нашим руководителям в ГААГЕ выступать?
>>
Свидомые в большинстве своём, в силу своего незнания матчасти, железно уверены, что есть некий Международный Трибунал, который судит и наказывает разных злодеев и диктаторов. И Трибунал этот суров и неизбежен. И он был, есть и будет. И находится он в Гааге. Итак, Международных Трибуналов за всю историю было четыре: 1945 год - 1946 год Нюрнбергский трибунал, над национал-социалистами Германии, проходил в Нюрнберге. 1946 год - 1948 год Токийский трибунал, над милитаристами Японии, проходил в Токио 1993 год - до сих пор Международный Трибунал по Югославии, над участниками югославского конфликта, проходит в Гааге. 1994 год - 2015 год Международный трибунал по Руанде, над хуту, проходил в Аруша (Танзания). То есть, в Гааге есть только один Международный Трибунал - по бывшей Югославии. И он занимается только бывшей Югославией. Всё. И больше - ничем. Писать что-то туда на Путина? Ну, с таким же успехом можно написать в Спортлото.
16:42 12.07.2016
Глск (Ukcr) писал(а) в ответ на :
> > yury1970 (yury1970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> похоже у Глск (Ukcr) кончились аргументы......
>У тебя они и не начинались
Война в Донбассе - это та самая антитеррористическая операция, которую объявил Киев с целью - цитирую указ № 405/2014, подписанный и.о. президента А.Турчиновым 13 апреля 2014 года - "сохранения территориальной целостности Украины".
А войной эта операция стала потому, что Киев по сумме разных причин не смог и/или не счел целесообразным проводить АТО силами спецподразделений МВД и СБУ, а привлек к операции вооруженные силы, применил артиллерию, танки, авиацию и другие тяжелые вооружения.
Если бы Киев проводил АТО силами МВД и СБУ, это можно было бы считать спецоперацией, а не войной. Но поскольку к АТО были привлечены вооруженные силы с танками, артиллерией и авиацией, причем на раннем этапе конфликта, то между АТО и войной следует поставить жирный знак равно.
Таким образом, началом войны, вернее датой вступления Киева в войну следует считать дату объявления АТО.
И эта дата - 14 апреля 2014 года - день, когда на сайте президента Украины был размещён текст указа № 405/2014 о начале антитеррористической операции на востоке страны.
Сам же указ был подписан 13 апреля, но вступил в силу он в день опубликования на сайте президента, то есть 14-го.
Однако здесь нужно рассмотреть еще один вопрос: что было до того?
Была ли дата 14 апреля 2014 года самой первой в вооруженном конфликте или война началась еще раньше, какой-нибудь другой стороной?
Что было до 14 апреля 2014 года в Донбассе? Была ли там война еще до того как Киев в лице и.о. президента Александра Турчинова объявил АТО, ставшую впоследствии войной?
12 апреля город Славянск перешел под контроль ополчения Донбасса. В городе появились вооруженные люди, которыми командовал, как выяснилось в дальнейшем, Игорь Стрелков.
То, что вооруженный отряд представлял именно ополчение Донбасса, следует из слов мэра города Нели Штепа, которая заявила, что вооружённые люди представляют собой "ополчение Донбасса", выступают за референдум и она многих из них знает лично.
12 апреля боевых действий в Славянске не было, город был занят без боя, в рамках установления контроля над территорией провозглашенной Донецкой народной республики.
Собственно это не был акт войны, это был акт сепаратизма. Сторонники независимости ДНР объявили о создании республики на своей территории и принялись устанавливать контроль над ней.
Да, это сепаратизм. Но это не война. И до тех пор, пока сепаратисты действуют на своей территории, не начиная масштабных боевых действий, это не война.
И тот факт, что сепаратисты ходят по своей территории с оружием - не означает, что началась война. Так же, как не означает начало войны перемещение по территории своей страны вооруженных отрядов милиции, спецназа или даже регулярных войск.
Война - это столкновение вооруженных формирований.
Войной также можно считать нарушение вооруженными формированиями государственной границы. Однако ни того, ни другого до 14 апреля в Донбассе не было.
Столкновения вооруженных формирований ДНР и украинских подразделений в Славянске 12 апреля не было.
И присутствие гражданина России Игоря Стрелкова на территории Донбасса тоже не является актом войны, даже если Стрелков был командиром вооруженного подразделения. Дело в том, что Игорь Стрелков взял под командование подразделение ДНР, а не перешел границу в составе подразделения, сформированного в России по приказу российских властей. Во всяком случае никем не доказано, что группа Стрелкова была сформирована в России по приказу Кремля. Если это будет доказано - тогда другой разговор. Но пока подобных доказательств нет. А участие иностранных граждан в вооруженных формированиях той или иной республики, даже если она непризнанная - это еще не акт войны.
Повторюсь: акт войны - это либо столкновение вооруженных формирований сторон, либо целенаправленное нарушение государственной границы вооруженным формированием иностранного государства.
А группа Стрелкова - не была российским вооруженным формированием. Это было вооруженное формирование ДНР. Сформированное на территории ДНР. И вооруженное на территории ДНР. И подчиняющееся ДНР.
Таким образом, 12 апреля в Славянске войны еще не было. Была установка контроля над городом со стороны самопровозглашенной Донецкой народной республики. Над своим городом. И это был акт сепаратизма, но не война.
Первое сообщение о применении оружия в Славянске относится к 13 апреля.
Тогда на въезде в город возникла перестрелка то ли с группой СБУ, то ли с бойцами Правого сектора.
Однако здесь важен следующий момент: попавшая под обстрел группа ехала в Славянск, а не являлась местным подразделением. Если это была группа СБУ, значит она действовала в рамках объявленной АТО, указ о которой на тот момент уже был подписан. Если же это были бойцы Правого сектора, то они сами не являлись на тот момент законным формированием.
Напомню, что война - это столкновение вооруженных формирований. А если мы не знаем достоверно, какие формирования 13 апреля попали под обстрел и при каких обстоятельствах, то это еще не война, это просто инцидент с применением огнестрельного оружия.
Итого: ничего кроме инцидента с одним или двумя погибшими и факта присутствия гражданина России Игоря Стрелкова, до 14 апреля на территории Славянска не зафиксировано. В Донецке и Луганске административные здания были заняты еще раньше, но это тоже не были акты войны, это были акты сепаратизма.
Таким образом, вооруженный конфликт (столкновение вооруженных формирований двух сторон) начался уже после объявления АТО и начался он в рамках АТО.
А это значит, что датой начала войны (или датой начала операции, превратившейся впоследствии в войну) следует считать 14 апреля. Во всяком случае формально.
И эту операцию, которая впоследствии превратится в войну, объявила именно украинская сторона. Киев в лице и.о. президента Украины Александра Турчинова. Указ № 405/2014 от 13 апреля 2014 года. .........
16:46 12.07.2016
У патриотов евромайдана короткая память. Они уже не помнят, с чего все началось на Донбассе. Они уже сами начинают верить в околесицу, которую сами же и придумывают для оболванивания сомневающихся.
От заголовков в украинских СМИ, типа, «Россия планировала нападение на Украину еще в 2013 г.», «Путин разработал стратегию захвата Украины несколько лет назад» уже рябит в глазах. От истеричного патриотизма украинских деятелей культуры (А. Приходько, О. Скрипка и проч.) уже коробит. Прав был Аристотель: «много лгут певцы».
Давайте вспомним, как все начиналось. Вот видео полугодичной давности. На нем я не вижу российских танковых колонн, которые, если верить украинским СМИ, отрабатывали тактику вторжения на Донбасс на протяжении нескольких последних лет. Зато я вижу безоружных жителей Донбасса и украинские танки, которые этих жителей готовы давить живьем. Тогда еще с Донбассом можно было говорить. Тогда еще Донбасс готов был слушать. Тогда еще Донбасс не взялся за оружие.
07:35 13.07.2016
Донецк:
01:30 - Старомихайловка и окраины Трудовских под обстрелом тяжелой артиллерии с направления Максимильяновки-Георгиевки. Стрелковый бой - район Старомихайловки-Красногоровки.
00:33 - Авдеевская промзона, Ясиноватский пост: бой продолжается. С направления Авдеевки тяжелая артиллерия с позиций укронацистов по Яковлевке-Минеральному.
00:30 - Из-за Марьинки (Георгиевка-Максимильяновка) укронацисты ведут обстрел района Старомихайловки. Также под обстрелом из минометов окраины Трудовских с Марьинки (Новомарьинка).
23:25 - Старомихайловка-Красногоровка: продолжительный стрелковый бой +минометы, АГС, ЗУ, реже - бронетехника.
21:45 - Укронацисты возобновили обстрел Ясиноватского поста и Яковлевки-Минерального из тяжелой артиллерии с направления Авдеевки. 20:45 - Авдеевская промзона - Ясиноватский пост, Яковлевка: бой с применением тяжелой артиллерии (тяжелые разрывы снарядов на Яковлевке). 20:45 - Марьинка-Трудовские - укрофашисты ведут обстрел из минометов 20:37 - АПЗ-ЯБП - бой с применением тяжелой артиллерии 20:35 - С направления Марьинки укронацисты ведут обстрел окраин Трудовских (минометы, АГС, стрелковое).
Горловка: 04:10 - Всю ночь продолжался бой на северных окраинах города, применялась тяжелая артиллерия, минометы, стрелковое. Интенсивность уменьшилась (редкие разрывы мин на Зайцево). 23:30 - Укронацисты произвели обстрел района Озеряновки-Широкой Балки из тяжелой артиллерии з западного направления (из-за Новгородского). Активна аэроразведка противника. 22:30 - Укронацисты произвели обстрел тяжелой артиллерией с нескольких позиций (с направления Новгородского, ш.Южной и со стороны Дзержинска) по северо-западным и западным окраинам Горловки (р-н Глубокой, Широкой Балки и близлежащим) по позициям ВСН. 21:40 - Майорск-Зайцево: бой - СПГ, АГС, минометы 20:56 - Отработал ЗРК ВСН (ПВО) - БПЛА. 20:40 - Жованка-Зайцево: плотный стрелковый бой +РПГ, минометы. 20:15 - Уже некоторое время шумит север.пулемет.агс.
> > yury1970 (yury1970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а с чего нашим руководителям в ГААГЕ выступать?
>>>
> > Свидомые в большинстве своём, в силу своего незнания матчасти, железно уверены, что есть некий Международный Трибунал, который судит и наказывает разных злодеев и диктаторов. И Трибунал этот суров и неизбежен. > И он был, есть и будет. > И находится он в Гааге. > Итак, Международных Трибуналов за всю историю было четыре: > 1945 год - 1946 год > Нюрнбергский трибунал, над национал-социалистами Германии, проходил в Нюрнберге. > 1946 год - 1948 год > Токийский трибунал, над милитаристами Японии, проходил в Токио > 1993 год - до сих пор > Международный Трибунал по Югославии, над участниками югославского конфликта, проходит в Гааге. > 1994 год - 2015 год > Международный трибунал по Руанде, над хуту, проходил в Аруша (Танзания).
> То есть, в Гааге есть только один Международный Трибунал - по бывшей Югославии. > И он занимается только бывшей Югославией. Всё. И больше - ничем. > Писать что-то туда на Путина? Ну, с таким же успехом можно написать в Спортлото.
До свидомых неучей просто не доходит то, что.
Трибунала в Гааге - не существует в природе. Есть - Международный трибунал (МТ) по бывшей Югославии. Есть - Гаагский суд - международная организация, созданная в 1899 году. Выступает арбитром в межгосударственных спорах, спорах между государствами и партиями, концессиями, предприятиями и отдельными гражданами. Есть - Международный суд ООН, который рассматривает международные споры или ситуации, которые могут привести к нарушению мира. Есть - Международный уголовный суд (МУС), который да - рассматривает преступления, связанные с - геноцидом - преступлениями против человечности - военными преступлениями. То обстоятельство, что Украина объявила Россию страной - агрессором никаких юридических последствий не несёт.
Дело в том, что юрисдикция МТ в Гааге распространяется только на преступления, совершенные либо на территории страны-участницы МТ, либо гражданином страны-участницы МТ. Так вот ни Россия, ни Украина не являются участниками МТ в Гааге, поскольку не ратифицировали Римский статут (договор о признании МТ). И соответственно ни мы украинцев, ни они нас притянуть в МТ не могут. Кстати, США тоже не ратифицировали римский статут. Югославия имела глупость Римский статут подписать и ратифицировать. Ну и получила. Причем для нее создали специальный Международный трибунал по бывшей Югославии, который опирается не на Римский статут, а на мандат ООН.
>>> Ну, например о том, что Крым Россия забрала. По официальной версии Кремля, Крым сам ушел >>>
>> >> Конечно забрала! Не этим же отдавать:Байден: Крым мог стать отличной военной базой для НАТО и войск СШАhttp://cenznet.com/2016/07/07/%D0%B1% D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B5%D0%BD-%D0%BA%D1% 80%D1%8B%D...
>Мог стать? мог и не стать. А сейчас Крым военная база России. Как думаешь, этого крымчане ждали от России?
И этого тоже, кроме того , что Крым прекрасный курорт, там стоят российские войска ( кстати Черноморский флот РФ там всегда был) благодаря которым у свидомых неудачников и мысли не возникает туда сунуться или начать обстрелы, прекрасно понимают, чем это для них закончится.
>>> >>> LCMark (LCMark) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Глск (Ukcr) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Ну, например о том, что Крым Россия забрала. По официальной версии Кремля, Крым сам ушел >>>>>
>>>> >>>> Конечно забрала! Не этим же отдавать:Байден: Крым мог стать отличной военной базой для НАТО и войск СШАhttp://cenznet.com/2016/07/07/%D0%B1% D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B5%D0%BD-%D0%BA%D1% 80%D1%8B%D... >>> Мог стать? мог и не стать. А сейчас Крым военная база России. Как думаешь, этого крымчане ждали от России?
>>блин можно я ругнусь на этого? в Севастополе военная база ЧФ уже лет 300
>Сейчас военная база России по всему Крыму
Языком болтать не мешки ворочить, вы хотя бы места дислокации воинских частей назвать сможете?
