Бандера Таврический (bandera_tavricheskiy) писал(а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Мои впечатления от ситуации в Севастополе
>> >> Сложно в Севастополе, да и вообще в Крыму. Но эти сложности Россия преодолеет и достаточно быстро. Ты поделись впечатлениями о ситуации в Украине через месяц, когда уголь закончится...
> > Нам ЮАР продаст
Не продаст. Вы же не платите, а только просите дать вам в качестве товарного кредита, а потом кидаете кредитора. Денег-то нету....
15:14 02.12.2015
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> > > Если в Украине у власти не фашисты - то зачем Россия усложнила жизнь крымчанам?
>>> Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> tamboffff (tamboffff) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> взяли крымчан должны снабжать >>>> >>>> Оккупант должен снабжать оккупированные территории. Если он не может этого делать - проблемы оккупанта. >>> >>> Неа, сами будете снабжать. Будете визжать, брызгать слюной, щерить клыки - но снабжать будете. Аж до того момента, пока мы САМИ не скажем "стоп". >>> >>> Все, спекся коржик. >>> >>> Один из лидеров непризнанного меджлиса крымско-татарского народа, депутат Верховной Рады Украины Мустафа Джемилев заявил о том, что электроснабжение Крыма будете восстановлено в течение нескольких дней. Об этом, как передает РБК-Украина, он сказал на пресс-конференции в Киеве.
>>> «Через три-четыре дня одна из четырех поврежденных опор линий электропередачи будет приведена в рабочее состояние и подача электроэнергии в Крым возобновится», — сказал Джемилев. Он добавил, что соответствующее распоряжение он дал координатору «энергетической блокады» полуострова Ленуру Ислямову.
>>>
>>>
>> >> Это крым не спасет, 20 % от всего что поставляла Украина...
> > У вас через пару недель 7 электростанций встанут. Так что спасет.
Ничего переживем, когдато нам газ отключили на 2 недели, в морозы 20 градусов.
И радовались...что замерзнет вся страна..
И ничего пережили...
Кстати как на счет моральности этого отключения в помойму в 2008 или 2009 годах.
>>> Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Мои впечатления от ситуации в Севастополе
>>>
>>> Сложно в Севастополе, да и вообще в Крыму. Но эти сложности Россия преодолеет и достаточно быстро. Ты поделись впечатлениями о ситуации в Украине через месяц, когда уголь закончится...
>> >> Нам ЮАР продаст
> > Не продаст. Вы же не платите, а только просите дать вам в качестве товарного кредита, а потом кидаете кредитора. Денег-то нету....
Уже все проплачено сухогрузы идут, точнее плывут...набитые углем
15:21 02.12.2015
Бандера Таврический (bandera_tavricheskiy) писал(а) в ответ на :
>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> tamboffff (tamboffff) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> взяли крымчан должны снабжать >>>>> >>>>> Оккупант должен снабжать оккупированные территории. Если он не может этого делать - проблемы оккупанта. >>>> >>>> Неа, сами будете снабжать. Будете визжать, брызгать слюной, щерить клыки - но снабжать будете. Аж до того момента, пока мы САМИ не скажем "стоп". >>>> >>>> Все, спекся коржик. >>>> >>>> Один из лидеров непризнанного меджлиса крымско-татарского народа, депутат Верховной Рады Украины Мустафа Джемилев заявил о том, что электроснабжение Крыма будете восстановлено в течение нескольких дней. Об этом, как передает РБК-Украина, он сказал на пресс-конференции в Киеве. >>>> «Через три-четыре дня одна из четырех поврежденных опор линий электропередачи будет приведена в рабочее состояние и подача электроэнергии в Крым возобновится», — сказал Джемилев. Он добавил, что соответствующее распоряжение он дал координатору «энергетической блокады» полуострова Ленуру Ислямову. >>>>
>>>>
>>>
>>> Это крым не спасет, 20 % от всего что поставляла Украина...
>> >> У вас через пару недель 7 электростанций встанут. Так что спасет.
> > Ничего переживем, когдато нам газ отключили на 2 недели, в морозы 20 градусов.
За счет чего переживать-то будете? В то время уголек-то дефицитным не был.
> Кстати как на счет моральности этого отключения в помойму в 2008 или 2009 годах.
А что не так с моральностью? Там не договорились о ценах. А без договора - какие поставки? В случае же с Крымом как раз все есть - и цена согласованная, и контракт подписанный.
15:22 02.12.2015
Бандера Таврический (bandera_tavricheskiy) писал(а) в ответ на :
> Кстати как на счет моральности этого отключения в помойму в 2008 или 2009 годах.
Уместно говорить о законности. В украине стали забывать, что если нужен газ, то его надо купить. А правоотношения купли-продажи двухсторонние (Венская Конвенция 1980 года о международной купле-продажи товаров). Суть их в том, что продавец обязуется продать, а покупатель принять и оплатить". Когда покупатель не платит, а ворует, то продавец имеет право прекратить поставку товара. При изучении права студентам внушают, что как правило мораль и право совпадают или право должно быть моральным. В части поставки (непоставки) газа в Украину из России по-моему все по закону международному и по норме морали. Полная гармония.
15:24 02.12.2015
Бандера Таврический (bandera_tavricheskiy) писал(а) в ответ на :
>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Мои впечатления от ситуации в Севастополе >>>>
>>>> Сложно в Севастополе, да и вообще в Крыму. Но эти сложности Россия преодолеет и достаточно быстро. Ты поделись впечатлениями о ситуации в Украине через месяц, когда уголь закончится...
>>>
>>> Нам ЮАР продаст
>> >> Не продаст. Вы же не платите, а только просите дать вам в качестве товарного кредита, а потом кидаете кредитора. Денег-то нету....
> > Уже все проплачено сухогрузы идут, точнее плывут...набитые углем
Понятно, вы заплатили в этот раз тем, что украли у России. Но будет еще и завтра... Но! ЮАР-овский уголоек не подходит. Его надо разбавлять российским или донецким антрацитом. А антрацита у вас нет. Рано ты радуешься обману нас, как состоявшемуся...Еще не вечер...
>>> Бандера Таврический (bandera_tavricheskiy) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> tamboffff (tamboffff) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> взяли крымчан должны снабжать >>>>>> >>>>>> Оккупант должен снабжать оккупированные территории. Если он не может этого делать - проблемы оккупанта. >>>>> >>>>> Неа, сами будете снабжать. Будете визжать, брызгать слюной, щерить клыки - но снабжать будете. Аж до того момента, пока мы САМИ не скажем "стоп". >>>>> >>>>> Все, спекся коржик. >>>>> >>>>> Один из лидеров непризнанного меджлиса крымско-татарского народа, депутат Верховной Рады Украины Мустафа Джемилев заявил о том, что электроснабжение Крыма будете восстановлено в течение нескольких дней. Об этом, как передает РБК-Украина, он сказал на пресс-конференции в Киеве. >>>>> «Через три-четыре дня одна из четырех поврежденных опор линий электропередачи будет приведена в рабочее состояние и подача электроэнергии в Крым возобновится», — сказал Джемилев. Он добавил, что соответствующее распоряжение он дал координатору «энергетической блокады» полуострова Ленуру Ислямову. >>>>> >>>>> >>>>
>>>> Это крым не спасет, 20 % от всего что поставляла Украина...
>>> >>> У вас через пару недель 7 электростанций встанут. Так что спасет.
>> >> Ничего переживем, когдато нам газ отключили на 2 недели, в морозы 20 градусов.
>
> За счет чего переживать-то будете? В то время уголек-то дефицитным не был.
>> Кстати как на счет моральности этого отключения в помойму в 2008 или 2009 годах.
> > А что не так с моральностью? Там не договорились о ценах. А без договора - какие поставки? > В случае же с Крымом как раз все есть - и цена согласованная, и контракт подписанный.
Значит морозить всю страну, если контракт закончился по газу и россия не хотела его продлевать, это нормально?
>>> Бандера Таврический (bandera_tavricheskiy) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> tamboffff (tamboffff) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> взяли крымчан должны снабжать >>>>>> >>>>>> Оккупант должен снабжать оккупированные территории. Если он не может этого делать - проблемы оккупанта. >>>>> >>>>> Неа, сами будете снабжать. Будете визжать, брызгать слюной, щерить клыки - но снабжать будете. Аж до того момента, пока мы САМИ не скажем "стоп". >>>>> >>>>> Все, спекся коржик. >>>>> >>>>> Один из лидеров непризнанного меджлиса крымско-татарского народа, депутат Верховной Рады Украины Мустафа Джемилев заявил о том, что электроснабжение Крыма будете восстановлено в течение нескольких дней. Об этом, как передает РБК-Украина, он сказал на пресс-конференции в Киеве. >>>>> «Через три-четыре дня одна из четырех поврежденных опор линий электропередачи будет приведена в рабочее состояние и подача электроэнергии в Крым возобновится», — сказал Джемилев. Он добавил, что соответствующее распоряжение он дал координатору «энергетической блокады» полуострова Ленуру Ислямову. >>>>> >>>>> >>>>
>>>> Это крым не спасет, 20 % от всего что поставляла Украина...
>>> >>> У вас через пару недель 7 электростанций встанут. Так что спасет.
>> >> Ничего переживем, когдато нам газ отключили на 2 недели, в морозы 20 градусов.
>
> За счет чего переживать-то будете? В то время уголек-то дефицитным не был.
>> Кстати как на счет моральности этого отключения в помойму в 2008 или 2009 годах.
> > А что не так с моральностью? Там не договорились о ценах. А без договора - какие поставки? > В случае же с Крымом как раз все есть - и цена согласованная, и контракт подписанный.
Контракт заканчивается в декабре этого года, случился форс можер, упали от ветра опоры, пока починят контракт и закончиться
15:51 02.12.2015
Бандера Таврический (bandera_tavricheskiy) писал(а) в ответ на :
> Нам ЮАР продаст
Верю. У Пети была хорошая возможность договориться, пока в "черном секторе" стоял
15:52 02.12.2015
Бандера Таврический (bandera_tavricheskiy) писал(а) в ответ на :
>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Бандера Таврический (bandera_tavricheskiy) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> tamboffff (tamboffff) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> взяли крымчан должны снабжать >>>>>>> >>>>>>> Оккупант должен снабжать оккупированные территории. Если он не может этого делать - проблемы оккупанта. >>>>>> >>>>>> Неа, сами будете снабжать. Будете визжать, брызгать слюной, щерить клыки - но снабжать будете. Аж до того момента, пока мы САМИ не скажем "стоп". >>>>>> >>>>>> Все, спекся коржик. >>>>>> >>>>>> Один из лидеров непризнанного меджлиса крымско-татарского народа, депутат Верховной Рады Украины Мустафа Джемилев заявил о том, что электроснабжение Крыма будете восстановлено в течение нескольких дней. Об этом, как передает РБК-Украина, он сказал на пресс-конференции в Киеве. >>>>>> «Через три-четыре дня одна из четырех поврежденных опор линий электропередачи будет приведена в рабочее состояние и подача электроэнергии в Крым возобновится», — сказал Джемилев. Он добавил, что соответствующее распоряжение он дал координатору «энергетической блокады» полуострова Ленуру Ислямову. >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> Это крым не спасет, 20 % от всего что поставляла Украина... >>>>
>>>> У вас через пару недель 7 электростанций встанут. Так что спасет. >>> >>> Ничего переживем, когдато нам газ отключили на 2 недели, в морозы 20 градусов.
>>
>> За счет чего переживать-то будете? В то время уголек-то дефицитным не был.
>>> Кстати как на счет моральности этого отключения в помойму в 2008 или 2009 годах.
>> >> А что не так с моральностью? Там не договорились о ценах. А без договора - какие поставки?
>> В случае же с Крымом как раз все есть - и цена согласованная, и контракт подписанный.
> > > Значит морозить всю страну, если контракт закончился по газу и россия не хотела его продлевать, это нормально?
Вполне. Договорные отношения. Хотите получать продукт - подписывайте и соблюдайте контракт. Если ВАМ нужен продукт - предлагайте такие условия поставщику, чтобы он заключил с вами контракт. Или покупайте где-то еще.
15:54 02.12.2015
Бандера Таврический (bandera_tavricheskiy) писал(а) в ответ на :
>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Бандера Таврический (bandera_tavricheskiy) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> tamboffff (tamboffff) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> взяли крымчан должны снабжать >>>>>>> >>>>>>> Оккупант должен снабжать оккупированные территории. Если он не может этого делать - проблемы оккупанта. >>>>>> >>>>>> Неа, сами будете снабжать. Будете визжать, брызгать слюной, щерить клыки - но снабжать будете. Аж до того момента, пока мы САМИ не скажем "стоп". >>>>>> >>>>>> Все, спекся коржик. >>>>>> >>>>>> Один из лидеров непризнанного меджлиса крымско-татарского народа, депутат Верховной Рады Украины Мустафа Джемилев заявил о том, что электроснабжение Крыма будете восстановлено в течение нескольких дней. Об этом, как передает РБК-Украина, он сказал на пресс-конференции в Киеве. >>>>>> «Через три-четыре дня одна из четырех поврежденных опор линий электропередачи будет приведена в рабочее состояние и подача электроэнергии в Крым возобновится», — сказал Джемилев. Он добавил, что соответствующее распоряжение он дал координатору «энергетической блокады» полуострова Ленуру Ислямову. >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> Это крым не спасет, 20 % от всего что поставляла Украина... >>>>
>>>> У вас через пару недель 7 электростанций встанут. Так что спасет. >>> >>> Ничего переживем, когдато нам газ отключили на 2 недели, в морозы 20 градусов.
>>
>> За счет чего переживать-то будете? В то время уголек-то дефицитным не был.
>>> Кстати как на счет моральности этого отключения в помойму в 2008 или 2009 годах.
>>
>> А что не так с моральностью? Там не договорились о ценах. А без договора - какие поставки? >> В случае же с Крымом как раз все есть - и цена согласованная, и контракт подписанный.
> > Контракт заканчивается в декабре этого года, случился форс можер, упали от ветра опоры, пока починят контракт и закончиться
Какой ветер, если был подрыв и уголовку по этому поводу завели? Починка по заявлению Укрэнерго - дело максимум суток.
В общем, потом не обижайтесь, если с поставками угля или ТВЕЛов тоже случится форс-мажор.
>>> Бандера Таврический (bandera_tavricheskiy) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Бандера Таврический (bandera_tavricheskiy) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> tamboffff (tamboffff) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> взяли крымчан должны снабжать >>>>>>>> >>>>>>>> Оккупант должен снабжать оккупированные территории. Если он не может этого делать - проблемы оккупанта. >>>>>>> >>>>>>> Неа, сами будете снабжать. Будете визжать, брызгать слюной, щерить клыки - но снабжать будете. Аж до того момента, пока мы САМИ не скажем "стоп". >>>>>>> >>>>>>> Все, спекся коржик. >>>>>>> >>>>>>> Один из лидеров непризнанного меджлиса крымско-татарского народа, депутат Верховной Рады Украины Мустафа Джемилев заявил о том, что электроснабжение Крыма будете восстановлено в течение нескольких дней. Об этом, как передает РБК-Украина, он сказал на пресс-конференции в Киеве. >>>>>>> «Через три-четыре дня одна из четырех поврежденных опор линий электропередачи будет приведена в рабочее состояние и подача электроэнергии в Крым возобновится», — сказал Джемилев. Он добавил, что соответствующее распоряжение он дал координатору «энергетической блокады» полуострова Ленуру Ислямову. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>>>>> Это крым не спасет, 20 % от всего что поставляла Украина... >>>>> >>>>> У вас через пару недель 7 электростанций встанут. Так что спасет. >>>> >>>> Ничего переживем, когдато нам газ отключили на 2 недели, в морозы 20 градусов. >>> >>> За счет чего переживать-то будете? В то время уголек-то дефицитным не был. >>>> Кстати как на счет моральности этого отключения в помойму в 2008 или 2009 годах.
>>> >>> А что не так с моральностью? Там не договорились о ценах. А без договора - какие поставки?
>>> В случае же с Крымом как раз все есть - и цена согласованная, и контракт подписанный.
>>
>> >> Значит морозить всю страну, если контракт закончился по газу и россия не хотела его продлевать, это нормально?
> > Вполне. Договорные отношения. Хотите получать продукт - подписывайте и соблюдайте контракт. Если ВАМ нужен продукт - предлагайте такие условия поставщику, чтобы он заключил с вами контракт. Или покупайте где-то еще.
Ну вот нам не выгодно в крым электроэнергию поставлять
>>> Бандера Таврический (bandera_tavricheskiy) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Бандера Таврический (bandera_tavricheskiy) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> tamboffff (tamboffff) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> взяли крымчан должны снабжать >>>>>>>> >>>>>>>> Оккупант должен снабжать оккупированные территории. Если он не может этого делать - проблемы оккупанта. >>>>>>> >>>>>>> Неа, сами будете снабжать. Будете визжать, брызгать слюной, щерить клыки - но снабжать будете. Аж до того момента, пока мы САМИ не скажем "стоп". >>>>>>> >>>>>>> Все, спекся коржик. >>>>>>> >>>>>>> Один из лидеров непризнанного меджлиса крымско-татарского народа, депутат Верховной Рады Украины Мустафа Джемилев заявил о том, что электроснабжение Крыма будете восстановлено в течение нескольких дней. Об этом, как передает РБК-Украина, он сказал на пресс-конференции в Киеве. >>>>>>> «Через три-четыре дня одна из четырех поврежденных опор линий электропередачи будет приведена в рабочее состояние и подача электроэнергии в Крым возобновится», — сказал Джемилев. Он добавил, что соответствующее распоряжение он дал координатору «энергетической блокады» полуострова Ленуру Ислямову. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>>>>> Это крым не спасет, 20 % от всего что поставляла Украина... >>>>> >>>>> У вас через пару недель 7 электростанций встанут. Так что спасет. >>>> >>>> Ничего переживем, когдато нам газ отключили на 2 недели, в морозы 20 градусов. >>> >>> За счет чего переживать-то будете? В то время уголек-то дефицитным не был. >>>> Кстати как на счет моральности этого отключения в помойму в 2008 или 2009 годах.
>>>
>>> А что не так с моральностью? Там не договорились о ценах. А без договора - какие поставки? >>> В случае же с Крымом как раз все есть - и цена согласованная, и контракт подписанный.
>> >> Контракт заканчивается в декабре этого года, случился форс можер, упали от ветра опоры, пока починят контракт и закончиться
> > Какой ветер, если был подрыв и уголовку по этому поводу завели?
> Починка по заявлению Укрэнерго - дело максимум суток. > > В общем, потом не обижайтесь, если с поставками угля или ТВЕЛов тоже случится форс-мажор.
Твелов на на 2 года хватит, не поставляйте уже с французами договориваемся...
Лишбы от россии не зависить
16:01 02.12.2015
Бандера Таврический (bandera_tavricheskiy) писал(а) в ответ на :
>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Бандера Таврический (bandera_tavricheskiy) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Бандера Таврический (bandera_tavricheskiy) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> tamboffff (tamboffff) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> взяли крымчан должны снабжать >>>>>>>>> >>>>>>>>> Оккупант должен снабжать оккупированные территории. Если он не может этого делать - проблемы оккупанта. >>>>>>>> >>>>>>>> Неа, сами будете снабжать. Будете визжать, брызгать слюной, щерить клыки - но снабжать будете. Аж до того момента, пока мы САМИ не скажем "стоп". >>>>>>>> >>>>>>>> Все, спекся коржик. >>>>>>>> >>>>>>>> Один из лидеров непризнанного меджлиса крымско-татарского народа, депутат Верховной Рады Украины Мустафа Джемилев заявил о том, что электроснабжение Крыма будете восстановлено в течение нескольких дней. Об этом, как передает РБК-Украина, он сказал на пресс-конференции в Киеве. >>>>>>>> «Через три-четыре дня одна из четырех поврежденных опор линий электропередачи будет приведена в рабочее состояние и подача электроэнергии в Крым возобновится», — сказал Джемилев. Он добавил, что соответствующее распоряжение он дал координатору «энергетической блокады» полуострова Ленуру Ислямову. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Это крым не спасет, 20 % от всего что поставляла Украина... >>>>>> >>>>>> У вас через пару недель 7 электростанций встанут. Так что спасет. >>>>> >>>>> Ничего переживем, когдато нам газ отключили на 2 недели, в морозы 20 градусов. >>>> >>>> За счет чего переживать-то будете? В то время уголек-то дефицитным не был. >>>>> Кстати как на счет моральности этого отключения в помойму в 2008 или 2009 годах. >>>> >>>> А что не так с моральностью? Там не договорились о ценах. А без договора - какие поставки? >>>> В случае же с Крымом как раз все есть - и цена согласованная, и контракт подписанный.
>>>
>>>
>>> Значит морозить всю страну, если контракт закончился по газу и россия не хотела его продлевать, это нормально?
>> >> Вполне. Договорные отношения. Хотите получать продукт - подписывайте и соблюдайте контракт. Если ВАМ нужен продукт - предлагайте такие условия поставщику, чтобы он заключил с вами контракт. Или покупайте где-то еще.
> > Ну вот нам не выгодно в крым электроэнергию поставлять
Тогда зачем было контракт заключать? Тем более, что ты врешь. Дороже, чем в Крым, вы никуда не поставляете. Но, даже если бы ты не врал - существуют цивилизованные способы расторжения контрактов. Или в еуропейской стране это неизвестно?
