> Ну-ка, ребята и девчата, давайте копнём эту тему!
Лопаты раздаешь? А самому копнуть для затравки? Корона мешает?
11:09 07.10.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> Исторические истоки "украинского языка".
История развития Малорусского наречия
Малорусское наречие делилось некогда, как указано выше, на два главных наречия - северное и южное. Вторжение южных малоруссов в область, занятую северными, отодвинуло границы малорусских поселений к северу: северные малоруссы заняли Подляшье (губернии Седлецкая и часть Гродненской) и углубились в Полесье, перейдя за Припять.
Этим их движением раздвигались границы Киевского княжества, доходившие до середины современной Минской губернии. Западная ветвь северных малоруссов была откинута вторжением южных малоруссов к западу, и Угорская Русь едва ли не представляет остатки северно-малорусских племен, отступивших перед напором южно-малоруссов - волынян: по крайней мере, можно указать несколько звуковых черт, сближающих угрорусское наречие с северно-малорусским (например, изменение долгого "о" не в "i", а в "у", а также в "уi"). К востоку от этого поднаречия расположены галицкое и подольско-холмское поднаречия: первое из них принадлежит несомненно южно-малорусской семье, но оно восприняло немало черт первоначальных жителей этой местности, северно-малоруссов, ассимилировавшихся позднейшим поселенцам - южанам; таковы, например, переход звука "а" после мягких свистящих, шипящих и "J" в смягчающее предшествующую согласную "е": произношение "щестья" и "щесте", "дэржет", "взвiв", вместо "щястья", "дэржять", "взяв", обще подляшскому и галицкому поднаречиям. Второе поднаречие, подольско-холмское, еще ближе к чистому типу южно-малорусского наречия: мало отличаясь от украинского наречия, занимающего обширные пространства к востоку, оно сближается с западно-украинским поднаречием, простирающимся на восток до Днепра, тем, что приняло несколько северно-малорусских черт. Присутствие в западно-украинском этих наносных звуковых особенностей (например, отвердение "р", "т" твердое в 3 лице, произношение "и" как "ы") отличает его от восточно-украинского поднаречия, чуждого какого бы то ни было влияния со стороны северно-малорусских говоров: это поднаречие занимает нынешнюю губернию Полтавскую, Харьковскую, Воронежскую и Новороссийскую. Очевидно, восточные украинцы никогда не соседствовали с северными малоруссами: вот почему правильнее всего выводить их из южной части заднепровской Украины (южной части нынешней Подольской губернии). В северо-западной части нынешней Полтавской губернии и южной части Черниговской восточно-украинские говоры подверглись влиянию северно-малорусского говора Подесенья и образовали особое поднаречие - северско-украинское или нежинско-переяславское. Северные малоруссы перешли за Днепр, где смешались с остатками северян, сравнительно поздно, очевидно - под охраной литовско-русской государственной власти. Древние поселения их, как и всего малорусского племени, не переходили за Днепр. Теперь мы застаем северно-малорусское наречие, с одной стороны, на крайнем западе, на границах с Польшей - это подляшское поднаречие, занимающее Седлецкую губернию, а в Гродненской - уезды Брест-Литовский и части Бельского, Кобринского и Пружанского уездов. С другой стороны, на востоке полешское поднаречие занимает в Киевской губернии северные части Киевского и Радомысльского уездов, в Волынской - Овручский и прилегающие части соседних уездов. Весьма вероятно, что раньше северно-малорусские поселения простирались несколько южнее: к северу они оттеснены частью вторжением южных малоруссов (см. выше), частью татарским погромом. Таким образом современная группировка малорусских говоров по ту сторону Днепра ясно отражает судьбы южнорусской народности, как они сложились частью в первые века нашей истории, частью уже после татарского нашествия. Летопись сохранила воспоминание о движении южных племен на север: она говорит о вторжении волынян в область дулебов и о потере угличами и тиверцами южных поселений, доходивших до Черного моря и Дуная. Южные малоруссы потеснили к северу северных малоруссов; эти последние потеснили среднерусские племена в бассейне Припяти. Татарское нашествие открыло южным малоруссам новые колонизационные пути через Киев, в опустошенное Заднепровье, в степи, некогда охраняемые и частью заселенные среднерусским племенем, - северянами.
11:11 07.10.2015
Капитан, а короче, своими словами не можешь? Постить статейки может любой дурак.
11:12 07.10.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> Ну-ка, ребята и девчата, давайте копнём эту тему!
Вот любишь ты Сизифов труд , куму это надо ? Они только хорохорятся , а сами на украинском не говорят , ну да а что им остается ?
11:20 07.10.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> Капитан, а короче, своими словами не можешь?
Украинский язык в том виде который сейчас есть имеет свою прародину не на Полтавщине, а в Побужье.
В результате руин и прочих миграций в заднепровье и на Киевщину, в этих областях закрепилося новый диалект.
Поэтому естественно ранее 16 века здесь никакой украинский язык не обнаруживался, а обнаруживался язык бликий современному русскому.
11:45 07.10.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> Ну-ка, ребята и девчата, давайте копнём эту тему!
Эх, я такую портянку про Кулиша написала, а она не отправилась... Где справедливость, Алексан?
11:50 07.10.2015
Сольвейг (Сольвейг) писал(а) в ответ на :
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну-ка, ребята и девчата, давайте копнём эту тему!
>Эх, я такую портянку про Кулиша написала, а она не отправилась... > Где справедливость, Алексан?
Не понял, Сольвейгша? Но ради тебя справедливость восстановим, чего бы это нам ни стоило!
11:53 07.10.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> Не понял, Сольвейгша?
Ну Кулиш же, Пантелеймон Александрович, украинский писатель, поэт, фольклорист, этнограф, переводчик, критик, редактор, историк, издатель, создатель «кулишовки» — одной из ранних версий украинского алфавита же..
11:56 07.10.2015
Сольвейг (Сольвейг) писал(а) в ответ на :
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не понял, Сольвейгша?
>Ну Кулиш же, Пантелеймон Александрович, украинский писатель, поэт, фольклорист, этнограф, переводчик, критик, редактор, историк, издатель, > создатель «кулишовки» — одной из ранних версий украинского алфавита же..
Ну, хорошо. А почему у тебя "портянка" пропала?
11:57 07.10.2015
Корни надо искать во времена былинные, когда предки свидомих, всякие там печенеги, половцы, хазары с прочими кара-калпаками, торками и берендеями, нанимались на службу князьям, граничившим со Степью. Потом пришли монголы, подчинившие себе оседлых и полуоседлых тюрков и включившими их в свои тумены. Получились татары. Славяне из степной и лесостепной части Малороссии были изгнаны или были вырезаны. Потом пришли лыцвыны и покорили татар, кочевавших по широким просторам степей. Но татар, как и всех степняков было мало и лыцвыны стали завозить своих крипаков, внесших хорошую струю лыцвынской крови в вены протосвидомих укpoтюрок, заодно привив рабский менталитет, коий свидомие не могут вытравить из себя до сих пор. Однако не только татары с лыцвынами панствовали на землях будущей незалежалой. Там были и румыно - молдавано - цыганы и евреи и угры с поляками. И все они вносили свою долю в кровушку и рабский менталитет нынешних свидомих. Сответственно, формировался и укpoволяпюк, в котором тюркизмов в 2 раза больше, чем в русском языке, а угоризмов - в СЕМЬ раз больше.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
11:59 07.10.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> А почему у тебя "портянка" пропала?
Не знаю...
12:26 07.10.2015
Сольвейг (Сольвейг) писал(а) в ответ на :
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А почему у тебя "портянка" пропала?
>Не знаю...
Как понять "не знаю"? Ты набирала, а текст потом пропал?
12:28 07.10.2015
Volk (Volk) писал(а) в ответ на :
> Корни надо искать во времена былинные....
Volk, три средневековых армянских автора зафиксировали "украинский" язык. Дать тебе их?
12:34 07.10.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> Как понять "не знаю"? Ты набирала, а текст потом пропал?
