Как здоровое советское Общество могло породить такого Монстра ?
06:23 16.11.2012
Оптимист писал(а) в ответ на :
> Никанет, Вы наивный человек. Галутных в СССР был легион, и все на хлебных местах. > У них была своя мораль, у трудящихся своя. Сумели же заполнить все руководящие посты, встали на 4 копыта после предательства России. И сейчас брыкаются, обнаглев по полной, растаскивая за рубежи России всё, что можно схватить.
Оптимист, плевать на гламурных. Разве мы о них говорим ? Говорим о народе. Нашем и советском. ТОТ был лучше. В смысле морального "обременения". Пусть и не всегда, но старались жить и по чести и по совести. И для советских это было не пустым звуком.
10:35 16.11.2012
Не из лучших сынов народа становились служки родной и единственной КПСС в верхнем эшелоне. И только слепой этого не видел. И сейчас многие из этого народца кроме своего кармана ничего видеть не хотят. Не их это всё, пуповиной не привязаны.
12:12 16.11.2012
Tanatos писал(а) в ответ на :
>
> Тогда все были духовные до опупения - херня. > Сейчас все сплошь развращены - тоже херня.
Все это так.
Но то общество пыталось (не всегда успешно) делать людей более нравственными. Фильмы, ТВ, масс. культура, пропаганда и т.д. Да, перегибали палку ("в СССР секса нет"), но делали.
Теперешнее - практически не пытается. В 90-е был обратный процесс, взрыв. Сейчас все пущено фактически на самотек. Государство ведет и контролирует политическую пропаганду в СМИ. А от нравственного воспитания, идеологии, фактически устранилось. Это - неправильно.
Тотальный контроль ИМХО приведет к новому взрыву в будущем. Причем с развитием современных систем связи тотальный контроль фактически не реализуем. Нужно сочетание мягкого контроля и позитивных примеров. Это тонкая работа, дай Бог, чтоб нашлись люди, которые на это способны.
12:25 16.11.2012
Предназначение искусства не для дерьма на физических инстинктах, а где оно в наши дни?
19:27 16.11.2012
Народ без совести -- калека. Власть без совести - чума.. на наши головы.
22:53 16.11.2012
Что может народ? Скажи , никанет! Начнёт бузить, сразу же пригласят из кремля миротворцев, и начнётся расчленение, как это было в Сербии. Путин ещё и поможет. Схема отработана. И будет литься рекой кровь, а потом составами завезут на русские земли всяких расхристанных кочевников. Этого ждут все воры Москвы.
23:29 16.11.2012
Ну, вот я пришёл поговорить о нравственности, о темпра, о морес! )))))) Дорогой топикстартер, у тебя системная ошибка в самом названии темы. Есть такая аллегория про дерево и плоды. Что здоровое дерево даёт здоровые плоды, а больное- больные. Эта аллегория нам годится, больное дерево дало больные плоды. Назвать советское общество здоровым- это, мягко говоря, преувеличение. Я на нескольких примерах покажу... Ниже. А пока комментарии. никанет писал(а) в ответ на :
> Что это за СОЦИУМ, что предал свои идеалы за джинсы и кока-колу ?
это социум, в котором наблюдается переизбыток идеалов. и острый недостаток джинсов и кока-колы. логично? никанет писал(а) в ответ на :
> И все-таки ! Люди советские были людьми более высокого качества. > Нынешние - небо и земля. Мораль - рухнула. Народ - одичал и осиротел.
))))) ты исходишь из неверной предпосылки, что-де, раньше было хорошо, а сейчас стало хуже. Это неправильно...) Совковое общество не было высокоморальным. В твои хвалёные идеалы никто не верил. Примерно с послевойны... А в последние лет двадцать их просто терпели, как неизбежное зло. Морально, правда? Знать, что всё пропитано враньём и построено на вранье и тем не менее это враньё безропотно и даже не без удовольствия- потреблять. Я считаю, что это какой-то абсолют лицемерия. Лицемерие, как идея существования общества и государства. Наряду с воровством, кстати..) Все ведь только притворялись, что строят социализм.... Люди все и всегда хотят одного.... Ты сам на следующих страницах сказал- чего именно.))))) Значит, враньё, возведённое в культ. Лицемерие, возведённое в смысл существования. А сотни тыщ (мож миллионы?) стукачей, что закладут ближнего своего в политуправление? Это здоровое общество? Да тупо.... Общество, где чел просто не мог высказать свою точку зрения без последствий для себя, где существовала полиция мыслей- здоровое?... Не здоровое. Есть что-то вроде маятника.)) то было абсолютное "НЕЛЬЗЯ". маятник отпустили и он улетел в абсолютное "МОЖНО". ещё поговорим о знакокачественных совецких людях, или ну его нафик?)) никанет писал(а) в ответ на :
> Сначала простенько, примитивненько и на пальцах...Как определить больное Общество ? Легко -- по отношению к женщине, старикам и детям.
ой, не чуди, я тебя прошу... чем патриархальнее (моральнее, в твоём смысле этого слова) общество, тем меньшую роль в нём играет женщина. Супертрадиционные и патриархальные папуасы их и вовсе меняют на свиней.)))) Короче, баб стали считать за людей совсем-совсем недавно.)))))) это нынче они себе цены не сложат, а ранее- цена им была известна...)) По поводу другого перечисленного у меня была где-то тема "Про жестокость". Там я подробно раскрыл вопрос.. )) что касается стариков, то при совдепии возникла система домов престарелых. молодые строители коммунизма отчего-то норовили спихнуть туда папенек-маменек. на попечение, значит, государства... никанет писал(а) в ответ на :
> Женщина, как предмет для похоти, проститутка, вещь. Общество, знамо, больное.
всегда так было, дорогой друг..))) никанет писал(а) в ответ на :
> На лицо -- моральное разложение Общества.
разложилась совдеповская лицемерная мораль. ничего плохого в этом не вижу... много хуже могло быть.... никанет писал(а) в ответ на :
> Да, боле нет... Обратите внимание, как мы меняемся. Мы без всякого протеста и рвотных позывов стали терпеть тотальную коррупцию...вранье... наше СМИ.. Мы --- свыклись !
жжош, сотона! да уж, свыклись, за столько-то лет! если не блевали от "правды" и программы время, то теперь-то уж всякое стерпим! оно по любому не хуже будет! всё-таки я поражаюсь- как избирательны человеческие память и восприятие.... никанет писал(а) в ответ на :
> Мы на Доме-2 вырастили целое поколение моральных уродов !!!
на "Пионерской правде" вырастили несколько поколений моральных уродов, коих приучали с детства ко вранью и лицемерию, к работе для вида и для галочки, к построению показателей... а дом-2 обычная говнопрограмма... уже отнюдь не такая модная.... А вспомни, какой модой пользовалось в совдепии голливудское кино?! то самое, которое с насилием и сексом! А почему мода и спрос? Потому что - недоступно! А то, что доступно- теряет свою ценность и значение. Потому либералы и против идиотских запретов.... никанет писал(а) в ответ на :
> Как забавно стало жить.
вообще, как-то по-стариковски..)))) все старички любят посудачить о том, как упали современные нравы.. всегда и во все времена... наверное, начиная с охотников на мамонтов...)))))) не уподобляйся... и ещё одно.... я когда совдепию ругаю, то отдаю себе отчёт, что корень зла не в ней... до совдепии было тоже унылейшее говнище... читаешь, вот, классиков и понимаешь, что нихрена вобщем-то не изменилось за сотни лет... люди точно так же подличали, развратничали, врали, пили горькую, шли по головам, воровали, убивали. Чехова почитай.)))) такое ощущение, что он в наше время жил..) я вот считаю, что не то что перемен к худшему нет, а вообще НИКАКИХ перемен нет, ничего не меняется. масса людская- темна и инертна. не сшевелишь её с места.)))
23:38 16.11.2012
никанет писал(а) в ответ на :
> Я давал, укрывался. Это и есть -- ложь, воровство, безнравственность. > Жизнь такая - я выживал.
ВОТ! вот окончательное решение еврейского вопроса.)) смотри.... люди все и всегда хотят выжить. Это аксиома. И, для этого, люди перешагнут через что угодно.) через любые идеалы.))) Условия выживания легче- люди моральнее. Им не нужно убивать, воровать, ходить по головам. Условия выживания тяжелее- люди жёстче. Хотя, безусловно, тоже руководствуются моральными нормами. Запрет смертной казни- это норма морали и закон Линча- это норма морали.))))
Хотя, конечно, всё сложнее.... Если даже люди выживают без проблем, то..... человек- такая мерзкая тварь.))))))))))))) если он не будет драться за хлеб, то будет драться за масло.) Или за что-то ещё не жраное...) не траханное, не завоёванное...) Но, аксиома- изначально выжить, а потом уже всё остальное.)
09:57 17.11.2012
Сколько в тебе животно-циничного, Чарли! А ещё опусы пишешь. Видно, на свет произошёл от с-ки со спермами из банка.
10:05 17.11.2012
Тема правильная. Даже генпрокурор Скуратов( хоть и жульман знатный) когда то сказал, что не победим мы преступность без поднятия уровня нроавственности, без понятий честь и совесть. А понизили качество нашего человека в короткие сроки дуроящиком. Вспомни передачи " За стеклом", " Окна", "Я сама" и прочие. Удивляюсь что до сих пор не разрешили однополые браки и браки с животными. Так же бывстро можно исправить менталитет в сторону нравственности, если этого захочет Кремль. Дай установку руководителям ТВ и через год-два-три наш народ станет меньше пить, курить, потреблять наркоту, воровать, развратничать, разводы станут признаком быдлости и низости.
10:29 17.11.2012
Иммунитет к грязи стирался запретом и официозным агитпромом, а затем со дня на день запрет был снят, раз можно, молодёжь стала хавать всё подряд. Разврат - идеологическое оружие, как и алкоголь- психотропное, не говоря о наркоте.
18:26 17.11.2012
Оптимист писал(а) в ответ на :
> Сколько в тебе животно-циничного, Чарли!
в тебе животного больше, чем во мне...))) насколько я могу судить, ты, подобно нашим звериным предкам, чаще руководствуешься эмоциями и инстинктами, нежели мозгом..)))) я стараюсь наоборот...)
19:16 17.11.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Оптимист писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Сколько в тебе животно-циничного, Чарли!
>в тебе животного больше, чем во мне...))) насколько я могу судить, ты, подобно нашим звериным предкам, чаще руководствуешься эмоциями и инстинктами, нежели мозгом..)))) я стараюсь наоборот...)
Твой мозг воспалённый, Чарли. Это видно без особых усилий, заносит. Вряд ли выжили наши звериные предки без мозгов.
00:33 18.11.2012
Оптимист писал(а) в ответ на :
> Твой мозг воспалённый, Чарли. Это видно без особых усилий, заносит. Вряд ли выжили наши звериные предки без мозгов.
Георгий Иванов
«Хорошо, что нет Царя...»
Хорошо, что нет Царя. Хорошо, что нет России. Хорошо, что Бога нет.
Только желтая заря, Только звезды ледяные, Только миллионы лет.
Хорошо - что никого, Хорошо - что ничего, Так черно и так мертво,
Что мертвее быть не может И чернее не бывать, Что никто нам не поможет И не надо помогать.
09:21 18.11.2012
>Ну, вот я пришёл поговорить о нравственности, о темпра, о морес! ))))))
>> Дорогой топикстартер, у тебя системная ошибка в самом названии темы. > Назвать советское общество здоровым- это, мягко говоря, преувеличение. Я на нескольких примерах покажу... Ниже. А пока комментарии.
Чарли, ошибки нет. Именно Монстра. То что оно относительно здоровое, и я отметил в першем посте. Но (!) на фоне нынешнего сдеградированного -- небо и земля. Вот давай из этого и исходить --- советские - не эталон, но они кратно качественней нынешних. В этом случае легче понимать друг друга. Следующее. Создается впечатление, что советские для тебя все сплошь Швондеры, что поют песни и только и делают, что строят социализм. Да полноте, Чарли ! Обычные люди, обычная работа. Ничего они такого-этакого не строили, а просто - трудились, зарабатывая себе на хлеб... детсад, премию, дачу и пр. мат. ценности... Простой люд -- простые запросы. Дела житейские ! Да, они не были высокоморальными. И у них были свои "тараканы", что точили их Нравственность, но наши "тараканы" их-ним и в подметки не годятся ! Это были другие люди. Я не говорю, что они были лучше потому что были советскими. Я вообще думаю, что их качество-- это приобретенное от войны. Кто были эти советские ? Дети и дети детей войны. Отсюда и воспитание, и пример. Это как раз, к твоему с деревьями -- у хороших родителей качественные "плоды". Вот по этому примеру и надо судить. А Идеология... есть, конечно, какая-то зависимость, но все-таки, я думаю, дело это десятое. Приличный человек - не обязательно человек идейный. Совем не обязательно.
>Лицемерие, как идея существования общества и государства. Наряду с воровством, кстати..)
> Все ведь только притворялись, что строят социализм.... Люди все и всегда хотят одного....
Чарли... Какое, к черту, лицемерие ? То что говорили "сверху" - плевать на это дело. Народ просто -- жил и работал. Жил ради жизни, работал ради хлеба насущного. Песен, при этом, не пели, а лозунги кричали "из-под палки". (впаялся же в тебя этот Швондер).
>Это здоровое общество? Да тупо.... Общество, где чел просто не мог высказать свою точку зрения без последствий для себя, где существовала полиция мыслей- здоровое?...
> Не здоровое.
Здоровое - в другом смысле. Здоровое нравственно. На фоне сегодняшних проблем -- разница очень даже заметна.
>чем патриархальнее (моральнее, в твоём смысле этого слова) общество, тем меньшую роль в нём играет женщина. Супертрадиционные и патриархальные папуасы их и вовсе меняют на свиней.))))
И что ? Папуасы -- высокоморальные особи? Чарли, по отношению к женщине и можно судить об Обществе. Чем приличней отношение -- тем положительней Общество. Тут не может быть обратной зависимости, всё просто -- меняем женщин на свиней - имеем плохую репутацию. И если судить, что отношение к женщине в НАШЕМ Обществе стало хуже, чем в советском -- налицо деградация современного Общества.
никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>Женщина, как предмет для похоти, проститутка, вещь. Общество, знамо, больное.
> всегда так было, дорогой друг..)))
Может быть и было. Но вот только относились к этому "было" всегда по разному. Если сейчас - нейтрально, то тогда -- отрицательно. И это опять же говорит о падении нравов.
никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>На лицо -- моральное разложение Общества.
> разложилась совдеповская лицемерная мораль. ничего плохого в этом не вижу...
Как можно смешивать Мораль и Совдепию ?. Чарли, это не одно и то же, это даже не дополняет друг друга. Мораль и Нравственность они или есть, или их нет, третьего не дано. И какой строй при этом, какая Идеология -- дело вообще десятое.
>да уж, свыклись, за столько-то лет! если не блевали от "правды" и программы время, >то теперь-то уж всякое стерпим! оно по любому не хуже будет!
> всё-таки я поражаюсь- как избирательны человеческие память и восприятие....
А иначе никак, люди реально всё помнят. Чарли, советские не смотрели программу "Время". По большому счету, это были глубоко аполитичные люди. Знаешь почему ? Потому что были довольны своей жизнью. Я не о колбасе, я ширше -- в плане "уверенности в завтрашнем дне". А нынче все стали "политическими", а почему ? Да потому, что пытаются понять, почему вдруг стало так хреново ? А ведь стало хреново ! Хреновей, чем было раньше. И именно это люди и помнят. А если всё хреново вокруг, то почему само Общество не может стать хреновым ?? Вот Общество и не отстает -- мы и пожинаем плоды общей деградации.
никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>Мы на Доме-2 вырастили целое поколение моральных уродов !!!
>> А вспомни, какой модой пользовалось в совдепии голливудское кино?! то самое, которое с насилием и сексом! > Потому либералы и против идиотских запретов....
Запрет запрету рознь. Можно запрещать "лишнее", а можно "вредное". Если первое спорно и ненужно, то второе запретить -- сам Бог велел. Так что фильмы Голливуда - пожалуйста, Дом-2 с Бузовой - "враги народа".
никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>Как забавно стало жить.
> вообще, как-то по-стариковски..))))
Это по-филосовски...
>Чехова почитай.)))) такое ощущение, что он в наше время жил..)
>> я вот считаю, что не то что перемен к худшему нет, а вообще НИКАКИХ перемен нет, ничего не меняется. масса людская- темна и инертна. не сшевелишь её с места.)))
Это ты хорошо подметил. Перемен нет. Но я останусь при своем - стало намного хуже. Знаешь... Ты вот классиков попомнил. А я вот что думаю. Если бы Достоевский писал сегодня -- ни одно бы его произведение не было бы замечено публикой . Его бы не поняли. Его книги - не нашли бы своего читателя. И вот если это действительно так (во что я не хочу верить), то с России, действительно, пора сваливать.
разложилась совдеповская лицемерная мораль. ничего плохого в этом не вижу... много хуже могло быть....
жжош, сотона! 
