>>> Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> какбэ если имеется в виду православие, то почти и нет. а так вообще крестили. >>> Иван Грозный пять лет ходил войной на черемисов, всё крестить пытался. Не надо этого забывать! Отбились. Но Казань и Астрахань он брал. quoted3
Ладно Лиса, я понимаю Вы цирковое заканчивали, но представление надо прекращать. Вы лучше насчет голосов ответьте, я в том смысле, духи предков начали уже приходить, делиться мудростью?
>>> >>> Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Nehoda (Nehoda) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>> А повиновение власти при царском режиме достигалось телесными наказаниями. >>>> смотрим УК царской России и видим большую кучу статей за нежелание исповедывать христианство. Наказания там предусмотрены самые зверские - отбирали детей, отправляли в ссылку, били плетьми...
>>> Вы это татарам и остальным национальностям не христианам скажите, как же они в живых то остались. quoted3
>> >> эээ......а что не так с татарами? >> я сам где-то из татарстана родом. quoted2
>Ну по утверждению Лисы, если такие зверские наказания были бы все в нашей стране христианами стали. Мы же наблюдаем другое. Татар и остальных не христиан почему огнем и мечом не крестили? quoted1
Совершенно верно. Никого у нас насильно не принуждали отказаться от собственной веры. Поэтому у нас никогда не было и нет конфессиональных междоусобиц.
> а Лессичко бесполезно призывать к разуму. как можно словами помирить суннитов и шиитов? quoted1
Кадет, иди в свою мечеть, пожалуйста. А то ведь не ровен час нагрянут добросердечные христиане, да и оторвут яйца всем, кто им не перечит и до кого ручонки дотянутся. У них скопцы в почёте.
> Ладно Лиса, я понимаю Вы цирковое заканчивали, но представление надо прекращать. Вы лучше насчет голосов ответьте, я в том смысле, духи предков начали уже приходить, делиться мудростью? quoted1
Нет, цирковое я не заканчивала, неуклюжая я от рождения. Я вас сейчас разочарую. Голоса в голове слышат психически больные люди. Так вот психи, алкоголики, наркоманы, воры, проститутки, маньяки, бандиты... ну кого ещё вы решили к нам приписать? - это совсем не тоже самое, что люди, почитающие своих предков и свою родную веру. Кстати, психически больным людям в периоды адекватности мы разрешаем приходить на капища. А вы таким людям запрещаете посещать храмы?
>> Ладно Лиса, я понимаю Вы цирковое заканчивали, но представление надо прекращать. Вы лучше насчет голосов ответьте, я в том смысле, духи предков начали уже приходить, делиться мудростью? quoted2
>Нет, цирковое я не заканчивала, неуклюжая я от рождения. > Я вас сейчас разочарую. Голоса в голове слышат психически больные люди. Так вот психи, алкоголики, наркоманы, воры, проститутки, маньяки, бандиты... ну кого ещё вы решили к нам приписать? - это совсем не тоже самое, что люди, почитающие своих предков и свою родную веру. > Кстати, психически больным людям в периоды адекватности мы разрешаем приходить на капища. А вы таким людям запрещаете посещать храмы? quoted1
Я не имел в виду психическое заболевание. Я хочу понять на чем держится Ваша вера, предположил может духи предков или божеств приходят. По фильмам вроде должна быть обратная связь, или с индейцами путаю.
> > Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а Лессичко бесполезно призывать к разуму. как можно словами помирить суннитов и шиитов? quoted2
>Кадет, иди в свою мечеть, пожалуйста. А то ведь не ровен час нагрянут добросердечные христиане, да и оторвут яйца всем, кто им не перечит и до кого ручонки дотянутся. У них скопцы в почёте. quoted1
чёйта в мечеть? я крещен в веру греческую, только не воцерковленный я совсем. плохой, негодный я православный
просто мне интересна история религий, поэтому я-таки знаю за ислам
> > Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> какбэ если имеется в виду православие, то почти и нет. а так вообще крестили. quoted2
>Иван Грозный пять лет ходил войной на черемисов, всё крестить пытался. quoted1
вот ему делать-то нечего было. исключительно за ради крещения ходил, да. а так-то черемисы не были ни в казанском ханстве, ни в орде золотой......ваще нигде не были. самобытные такие, да.
> Не надо этого забывать! Отбились. Но Казань и Астрахань он брал. quoted1
и шо? в Казани как был традиционный ислам ханафитского мазхаба, так и остался. а Астрахань (Астра-хань, ага) тоже брали от нефига делать. ну нечем же заняться-то было. не потому совсем, что оченно любили оттуда набигать и огроблять, не. и Крым тоже просто так брали еще Минихом. ну царям вечно заняться нечем, дай только всех покрестить и успокоиться
> Я не имел в виду психическое заболевание. Я хочу понять на чем держится Ваша вера, предположил может духи предков или божеств приходят. По фильмам вроде должна быть обратная связь, или с индейцами путаю. quoted1
Не юлите, вы чётко написали, про голоса в голове. Вы всё путаете, или делаете вид, что путаете. Вера наша держится на объективной реальности. Солнце видим, видим от него свет, чувствуем от него тепло, понимаем, что это необходимо и нам и животным, и растениям для жизни. Вот и почитаем мы Солнце за то, что оно нам жизнь даёт. И Земля нам жизнь даёт, она и носит нас на себе, и кормит. За это мы её любим и почитаем. Наши Боги материальны. Велес тоже материален, он Великий Лес. Перуна изначально не было в нашем пантеоне, он прибыл к нам со славянскими племенами. Но и он материален, как энергия грозы и совокупная энергия воинов.
> вот ему делать-то нечего было. исключительно за ради крещения ходил, да. а так-то черемисы не были ни в казанском ханстве, ни в орде золотой......ваще нигде не были. самобытные такие, да. quoted1
Да, он действительно пять лет ходил войной на самобытных черемисов с целью их крещения. И все пять раз по мордам получал.
> > Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> вот ему делать-то нечего было. исключительно за ради крещения ходил, да. а так-то черемисы не были ни в казанском ханстве, ни в орде золотой......ваще нигде не были. самобытные такие, да. quoted2
>Да, он действительно пять лет ходил войной на самобытных черемисов с целью их крещения. И все пять раз по мордам получал. quoted1
извинити....тити......а конкиста тоже была с целью всех насмерть покрестить? зачем натягивать несчастную сову на этот очень большой глобус? я вот могу навскидку назвать вооруженные походы именно с религиозными целями (декларируемыми, во всяком случае). и во всех них православных как-то не замечено. а черемисские войны с целью крещения - Лисичко, ну расскажите это тому, кто про историю читал только в газете "Труд". эдак можно татаро-монголов обвинить в распространении тенгрианства, ага. ваши, кстати
> эдак можно татаро-монголов обвинить в распространении тенгрианства, ага. ваши, кстати quoted1
Монголов там не было. Моголы, наверное, были. Их и нужно в этом "обвинять", они свою веру от христиан отстаивали, право свое священное на свободу вероисповедания.