Республик, Адыгейской и Черкесской автономных областей.
20:11 01.02.2012
Наверно, уже
многие читали. Даже удивительно, что сталинисты не спешат этот
приказ комментировать. В принципе есть два толкования
подобного приказа. Первое толкование просто - не призывали,
поскольку от кавказцев и азиатов не было на войне толку.
Дагестанцы, грузины, узбеки - плохие солдаты. Всё бы ничего,
но казахи или киргизы точно плохими солдатами не являются.
Поэтому надо уточнить, что такое плохие солдаты. Плохой солдат
может быть внешне крутым и авторитетным, только от него в бою
толку не будет, особенно, особенно, если хороших солдат и
командиров уверять, будто плохие солдаты - хорошие. Англичане
неплохо использовали солдат разных национальностей, но они
всегда исходили из простой рекомендации - есть сикхи и шерпы,
это отличные солдаты, а есть негры и разные индусы, это как
особый вид собак, без палки работать не будут. В переводе на
российскую реальность это звучит крайне нетолерантно -
русскому первый и лучший кусок довольствия, а грузину пистолет
в спину при атаке и кулак в морду, если начнет выпендриваться
в мирное время. Иначе их использовать нельзя. Однако, есть и
другое объяснение. При советской власти очень мирно относились
к первому толкованию - да, они плохие солдаты, хотя отличные
офицеры и генералы - лишь бы не допустить второе толкование.
Ну, насчет того, что таджик или грузин отличный генерал, когда
сидит подальше от передовой, а русский офицер генштаба за него
план наступления пишет, сомневаться нельзя. Второе же
толкование отнюдь не исключает первое. Но посмотрим на приказ
внимательнее. Мы видим жесткое деление между народами России и
иными народами. Причем северо-кавказцы из числа народов России
исключены. Призываются русские, казанские татары, чуваши, коми
и прочие, а другие народы от войны освобождаются. Это то, что
от нас сейчас тщательно скрывают. И нечего чувашам
возмущаться, когда чеченцы развлекаются пальбой в Чебоксарах.
Они низшие уже тем, что являются народами России. Это как в
Индии - вы можете быть храбрым сикхом или отнюдь не храбрым
тамилом, но вы часть народов Индии, а англичанин или заезжий
немец - господин, поскольку он колонизатор и к народам Индии
не относится. Соответственно, господскую кровь в бою надо
жалеть, но не жалеть для них офицерских званий и генеральских
погон, если они всё-таки окажутся в армии.
Вот это второе объяснение очень здорово бьёт по сталинистам,
пытающимся доказать, будто СССР не был формой национального
угнетения народов России. Более того, если мы посмотрим на
уровень жизни в СССР, то увидим, как он совпадает со
сталинским приказом. Уровень жизни в регионах, где призыв
осенью 1943 года не проводился среди местных народов, всегда
был выше, а их роль в экономике страны ниже. Даже высылка
народов, за которую Сталина пытаются ругать и обвинять в
великорусском шовинизме, производилась в Казахстан, Киргизию,
Узбекистан, а не в Сибирь, то есть в места с запланировано
более высоким ровнем жизни и более мягким климатом. Например,
крымские татары к народам России не относились, поэтому их
наказали высылкой в цветущие края Узбекистана. Ещё более
интересно, что, всячески сберегая нерусские народы для
размножения и оберегая от участия в производительном труде в
местах реального производства - заводах Урала, Волгограда,
Кирова, шахтах Новокузнецка и т.д. - организаторы подобной
политики были обязаны думать о будущем. То есть, они обязаны
были думать о нынешнем заселении России иными народами с
прицелом на предоставление им самых лакомых, самых
высокооплачиваемых местечек, поскольку у себя на родине они и
так жили неплохо.
20:12 01.02.2012
Это уже заставляет думать, что нынешняя нерусская власть
принципиально не изменилась со времен Ленина-Сталина. Мы тем
самым возвращаемся к известной читателям моего ЖЖ идеи, что
социализм изначально планировался как нечто временное. Создали
социализм, устроили геноцид русскому народу, развалили
социализм и стали чавкать у капиталистического корыта. Вполне
логично, что часть большевиков ВСЕГДА была готова прервать
преступный "эксперимент". Во времена Ленина держали в сейфах
золото и бриллианты, чтобы смотаться на Запад. Перед высылкой
Троцкого дискутировали возможность отказа от социализма с
переходом к приватизации народного хозяйства и растаскиванием
его по частным, большевистским карманам. Сейчас пытаются
хвалить Берия, дескать, он хотел после убийства Сталина
провестип реформы с прицелом на последующую приватизацию. Но,
видимо, решили, что сгноили недостаточно русских и
недостаточно размножили национальные окраины. Неважно, что
думал реальный Берия, важно, что зачисление Берия в СВОИ
показывает характер планов истинных большевиков, которые
вертели дураками-коммунистами как хотели. Дальше эстафету
переняли Брежнев и Андропов, чьё ведомство КГБ крышевало всех
цеховиков.
Тут надо понять, что мы имеем дело с "идеалистами". Некие
граждане сознательно "мучали" себя заседаниями на
партсобраниях, врали, цитировали и клялись идиотскими работами
Маркса и Ленина и чувствовали себя прекрасно. Они даже были
согласны на определенное ограничение собственного жизненного
уровня, всё-таки цековские дачи это не дворец Рокфеллера, да и
те нельзя передать по наследству, и всё это делалось во имя
геноцида русского народа. Точно также эти граждане после
перестройки сознательно сдерживали развитие страны, хотя это
бьёт по их карманам. В Китае уже намного больше миллиардеров,
а местные терпят реальные убытки, лишь бы русское население
таджиками, да узбеками заменить.
Логичен вопрос - что, собственно, выиграло русское население
от нежелания признать реальность? Ничего, кроме шансов для
самых лояльных урвать кусочек от соседа. Даже сейчас пытаются
выиграть. Это не вопрос политики, а вопрос желания адекватно
оценить соседа по работе или своего начальника. Все
"идеалисты" всегда получают проблемы из-за своего "идеализма",
но при одном условии - если окружающие не питают насчет них
глупых иллюзий. Это куда важнее радикальных призывов.
Например, Андрей Гейм не стал махать шашкой, а просто не стал
связываться со Сколково или приноравливаться к Петрику. Зато
наши граждане, которые бегают на Антиселигер или серьезно
воспринимают разные иные мероприятия, бегут от реальности.
From: kosarexDate: Сентябрь, 20, 2011 14:26
У антисталинистов всегда так - они, якобы, не понимают,
что чем раньше призовешь, тем выше потери. В 17 лет
психика не та, что в 18. Нет, это геноцид одних и охрана
жизни других. Что касается других мелочей, как
предоставление национальным окраинам отстрочек,
медицинских справок, направлений в трудармии вместо
фронта, то это мы тоже знаем. Я уже писал, что серьезная
мобилизация народов Средней Азии началась только после
выхода немцев к Сталинграду, да и ту скомкали после
начала первых побед. После войны в русских селах и селах
народов Поволжья толком мужиков не осталось, зато в
Грузии грузин хватало с избытком.
20:14 01.02.2012
Толку от грузин и прочих кавказцев в массовом порядке на
фронтах ВОВ было нуль, ибо сидеть месяцами в окопе под
огнем и снегом или дождём они не могли, психика не
выдерживала.
Для продвинутых интернационалистов даю разьяснение: у
"великих" (свет всему толерастному миру) амеров был
такой эмпизот войны во Вьетнаме - попробовали они
вводить в бой рейджеров и прочих "зелёных беретов"
(войска чистых пантов в натуре, "Никто кроме нас" и т.п.
девизы) Так вот, зараза, больше 15 минут подразделение
не выдерживало, приходилось выводить в тыл для
переформирования и отдыха.
Вот чего стоят понты галимые на настоящей войне.
20:47 01.02.2012
Однако же добровольцев набирали , почему , раз они такие слабохарактерные ?
21:16 01.02.2012
Dzen писал(а) в ответ на :
> Однако же добровольцев набирали , почему , раз они такие слабохарактерные ?
Набери в Гугле фразу "кавказские добровольцы" Я набрал пытаясь найти что-нибудь позитивное о них..., в общем я удивился тому, что увидел
21:34 01.02.2012
Для butcher Почему вместо того, чтобы заглянуть в учебник истории, вы начинаете на голом месте строить дурные националистические гипотезы?
21:47 01.02.2012
Для Allax. В какой из учебников заглядывать?
Вот заглянул в один из них Кроме того, я родился в Киргизии и моя бабушка жившая там с 1942 года рассказывала о том как там жили выходцы из Кавказа, депортированные при Сталине. Так что я склонен доверять написанному.
Причины депортирования чеченское население 23 февраля 1944 г.
Олег ПЕТРОВСКИЙ, 23 февраля 2001, 03:04
"Горские роты", "легионы" и спецкоманды Абвера
С началом Великой Отечественной войны обнаружилась довольно неприятная для советской власти тенденция – на Северном Кавказе началось массовое уклонение горцев от призыва в действующую армию. Факты свидетельствуют о том, что, уйдя в горы, чеченцы нападали на поезда и селения, добывали пропитание и одежду. Если с начала января по 22 июня 1941 года в Чечено-Ингушетии было совершено 31 бандитское нападение, то за июль и август 1941 года зафиксировано уже 40 таких фактов. На середину октября в регионе активно действовало десять банд. К декабрю 1941 года чеченские бандиты настолько активизировались, что Москве пришлось спешно создавать специальный мотострелковый батальон НКВД. Еще через месяц в Чечено-Ингушетии был развернут полк горной пехоты, предназначенный исключительно для борьбы с мобильными бандами абреков.
С приближением фронта к городу Грозный уцелевшие от разгрома главари бандитов, в том числе Хасан Исраилов (убит в 1945 году), Джаватхан Муртазалиев (арестован и осужден) и Майрбек Шерипов (уничтожен в 1943 году), объединили вокруг себя отдельно действующие банды. Установили связь с немцами и стали готовить вооруженное выступление.
Спецслужбы фашистской Германии успешно пользовались массовым недовольством чеченского населения советской властью, прежде всего поголовной коллективизацией. Сказались и необоснованные репрессии против местной интеллигенции, чиновников и духовенства.
"С первых дней Великой Отечественной войны, – доносил Сталину военный совет Северо-Кавказского военного округа, – резко активизировались националистические элементы на всей территории Северного Кавказа, в особенности в Урус-Мартановском, Ачхой-Мартановском и Советском районах Чечни". Военные констатировали, что население в основной своей массе не желает участвовать в войне против немцев. В частности, от призыва уклонились две трети подлежащих мобилизации чеченских и ингушских мужчин. При этом нападкам подверглись жители соседней Осетии, чье мужское население было практически поголовно мобилизовано в кратчайшие сроки. На митингах и проповедях во многих населенных пунктах Чечено-Ингушетии раздавались призывы к вступлению в войну Турции и к вырезанию всего русского населения.
В бандах, которые стали расти в горах как грибы после дождя, насчитывалось, как правило, 600-700 человек. Нередки были случаи, когда уже призванные в Красную Армию чеченцы и ингуши с оружием уходили в горы и вливались в такие отряды. Что удивительно, в основном бандами руководили бывшие партийные и государственные работники, а также бывшие сотрудники НКВД.
В феврале 1942 года в Шатое и Итум-Кале поднял мятеж бывший прокурор Чечено-Ингушетии Майрбек Шерипов, который объединился с ранее действовавшей бандой Хасана Исраилова. Главари создали объединенный штаб и повстанческое правительство. В июле 1942 года Шерипов и Исраилов приняли воззвание к чеченской и ингушской нациям, в котором говорилось, что кавказские народы ожидают немцев как гостей и окажут им гостеприимство, ожидая взамен признание независимости Кавказа.
Уже в июле 1941 года немцы стали разворачивать сеть разведывательных и диверсионных школ для подготовки диверсантов исключительно для действий на Северном Кавказе. Вербовку выходцев из этого региона и Закавказья в лагерях военнопленных проводили инструкторы полка специального назначение "Браденбург-800". Началось формирование отдельных "национальных" горских рот. Осенью 1941 года в лагере "Штранс" было создано специальное воинское подразделение – батальон "Бергман" ("Горец"), предназначенный для работы на Кавказе.
Подразделения специального назначения немецкой армии перебрасывали в тыл наших войск диверсионные группы для разрушения коммуникаций и создания паники. Одной из таких групп под видом отходящих раненых красноармейцев удалось захватить мост в районе Майкопа. Кроме того, все горские роты проводили операции по захвату языков, разбрасывали листовки за линией фронта и выступали по радио с призывами переходить к немцам.
Две трети полка (затем дивизии) "Браденбург-800" с лета 1942 года были задействованы на Северном Кавказе. В штатах 4-го батальона в июле 41-го была развернута готовящаяся в условиях повышенной засекреченности особая команда Ланге, условно именовавшаяся "Предприятие Ланге". Этот лагерь среди агентов был известен под названием "Кавказский орел". Подчинялась команда непосредственно отделу абвер-2 управления "Абвер-заграница". Агенты по принципу землячества были сведены в три учебные группы по 30-35 человек.
В конце июля 1942 года группа агентов – адыгейцев, карачаевцев, кабардинцев, черкесов под руководством фельдфебеля Морица была переброшена в район Майкопа. Через месяц группа Ланге из 30 человек, укомплектованная чеченцами, ингушами и осетинами, появилась в районах селений Чишки, Дачу-Борзой и Дуба-Юрт Атагинского района Чечни для проведения одной из наиболее масштабных по замыслу абвера диверсионных акций. Диверсантам приказали захватить нефтяные месторождения и нефтеочистительные заводы в Грозном и Майкопе. Операция получила кодовое наименование "Шамиль". Диверсионную группу из двадцати пяти немецких солдат и агентов – завербованных военнопленных – переодели в советскую военную форму. На каждого немца приходилось по два горца. Обучение проводилось в специальном лагере. Заброска парашютистов произошла примерно за неделю до ожидавшегося наступления германских войск.
Всего за годы войны различными германскими органами разведки на территорию Чечено-Ингушетии было заброшено 8 парашютных групп общей численностью 77 человек: 5 таких групп из 57 человек были направлены в горы в июле-августе 1942 года и три группы численностью 20 человек переброшены в августе 43-го.
Перенос линии фронта на Северный Кавказ вызвал всплеск нападений на воинские подразделения, тылы и колонны в Чечено-Ингушетии. Теракты, диверсии на предприятиях, коммуникациях, линиях связи стали массовыми. Немецкая агентура координировала действия местных повстанческих отрядов и попыталась спровоцировать вооруженные выступления горцев. В Чечено-Ингушетии появились немецкие листовки, в которых систематически напоминалось об обидах столетней давности, причиненных русскими. Чеченцев призывали уничтожать "русских захватчиков" и помогать "Великой Германии". Немецкой разведкой был разработан "кавказский эксперимент", суть которого сводилась к организации всеобщей борьбы населения Кавказа с властью Советов.
С 28 октября по 8 ноября 1941 года в различных частях Чечено-Ингушетии произошли вооруженные выступления против военных и гражданской администрации. Восстания были оперативно подавлены НКВД. Часть участников выступлений возвратилась в свои села, а большинство, включая руководителей и организаторов, скрылись в горах. Пик активности бандитов пришелся на 1942 год. Только на территории четырех районов Дагестанской АССР и Азербайджанской ССР – Дербентско-Татасаринского, Кайтакского, Хивского и Касушкентского – в сентябре 42-го действовало 33 бандгруппы по 500 человек, вооруженные автоматами и другим стрелковым оружием. Население оказывало бандитам материальную помощь и укрывало их. Немецкие самолеты регулярно сбрасывали оружие и имущество конкретным адресатам.
Оперативные документы тех лет свидетельствуют, что для борьбы с бандитами привлекались войсковые формирования, снятые непосредственно с фронта. Советским войскам фактически пришлось воевать на два фронта, отбивая нападения и с тыла. 27 июля резервная рота 66-го полка попала в засаду в районе горы Кур-Кумас и была блокирована бандой. Только через четверо суток с помощью прибывшего 11-го полка НКВД роте удалось вырваться из мешка. Одна из крупных банд в январе 1944 года сковала движение целой стрелковой дивизии (!), совершавшей марш по горной дороге в Нальчик. Постоянными были обстрелы колонн, нападение на железнодорожные составы, угоны скота.
В августе 1942 года объединенные банды Бадаева, Магомадова и других в количестве 1,5 тысяч человек окружили районный центр Итум-Кале, где размещался небольшой гарнизон советских войск. Агентурно-оперативными и войсковыми мерами НКВД восстание было подавлено. Часть руководителей была убита и задержана, однако банда прорвалась в горы и снова занялась террором.
Судя по секретным донесениям в Москву, действия по ликвидации банд в 1942 году в ряде районов Чечни не принесли ожидаемых результатов. Отряды бандитов так и не удалось уничтожить. Их только рассеяли. К началу 43-го года в Чечне действовали крупные банды, в которых насчитывалось около 50 немецких диверсантов и инструкторов. Отдельные группы специализировались на налетах на колхозы, совхозы и учреждения.
Действия многочисленных банд имели место и в других регионах Северного Кавказа, в том числе в Карачае и Балкарии. В ходе германской оккупации здесь создавались вооруженные отряды дезертиров и националистов. Немецкое командование использовало их в борьбе с партизанами и разведчиками Красной Армии и в качестве проводников в горах. Всего на территории Карачая в период фашистской оккупации действовало 65 вооруженных группировок численностью до 4 тысяч человек. После ухода немцев сопротивление советским войскам оказывали три бандформирования. Одно из них, численностью до шестидесяти штыков, 10 февраля 1943 года вступило в бой с отрядом войск специального назначения и было уничтожено. Причем главари банды Дудов и Магаяев были убиты своим же сообщником, который сдал их трупы в НКВД, за что получил помилование. Еще одна "интернациональная" банда из двадцати человек, состоявшая из представителей различных народов Северного Кавказа, орудовала на границе Кабардино-Балкарии и Карачая вплоть до апреля 1943 года, когда была уничтожена в засаде. Третью из числа наиболее подготовленных и дерзких банд составляли жители осетинского селения Коста-Хетагурова (ее возглавлял полевой командир Хетагуров). В конце апреля 43-го года главарь лишился поддержки большинства сторонников, и банда прекратила свое существование.
В Калмыкии с приходом немцев из разрозненных бандитских отрядов был сформирован "калмыкский легион" из двух тысяч человек. Командовал "легионом" известный бандит Огданов, убитый в 1945 году. Бандиты выполняли карательные функции, расстреливая советских активистов и охотясь на разведгруппы Красной Армии. После освобождения Калмыкии половина легионеров отступила с немцами, а около 1 тысячи человек остались для проведения разведки и диверсий.
Депортация: как это было
С бандитизмом в горах в Кремле решили поступить кардинальным образом, переселив с Северного Кавказа в другие республики СССР целые селения, районы и регионы. При этом за образец был принят опыт депортации горцев в шестидесятые годы XIX века, ставший предупредительной мерой. Тогда Российская империя стремилась обезопасить стратегическое черноморское направление – в преддверии готовящегося нападения Турции и Великобритании. Как ни странно, депортация при царизме носила добровольно-принудительный характер. У горцев был выбор – им предлагали переселиться в степные районы Ставрополья или же, по согласованию с турецким правительством, в Турцию. Турецкие эмиссары активно убеждали горцев выбрать именно второй вариант.
"За пособничество фашистским оккупантам" Постановлением ГКО СССР №5074 от 31 января 1944 года Чечено-Ингушская АССР 23 февраля 1944 года была упразднена. Из ее состава в Дагестанскую АССР были переданы четыре района полностью и три частично. Туда было переселено 459 тысяч аварцев и даргинцев из высокогорных районов Дагестана. В границах оставшейся территории была образована Грозненская область. За два месяца (февраль и март 1944 года) органами НКВД было переселено на постоянное место жительства в Казахстан и Киргизию 602 193 жителей Северного Кавказа, в том числе чеченцев и ингушей – 496 460 человек, карачаевцев – 68 327 человек, балкарцев – 37 406 человек.
В постановлении ГКО была выделена персональная (читай – расстрельная – О.П.) ответственность каждому руководителю за планирование и организацию переселения:
"…Обязать НКПС (т. Кагановича) организовать перевозку спецпереселенцев из Северного Кавказа в Казахскую ССР и Киргизскую ССР, сформировав для этого специальные эшелоны из утепленных и оборудованных для людских перевозок вагонов. …4. Обязать Наркомторг СССР, под личную ответственность т. Любимова, обеспечить выдачу горячей пищи и кипятка проходящим эшелонам со спецпереселенцами в соответствии с графиком движения эшелонов. Для проведения организационно-подготовительной работы и проверки готовности питательных пунктов и железнодорожных буфетов к обслуживанию эшелонов со спецпереселенцами командировать на места по пути движения эшелонов не позже 1 февраля ответственных представителей Наркомторга. 5. Обязать Наркомздрав СССР, под личную ответственность т. Митерева, обеспечить выделение на каждый эшелон со спецпереселенцами, в сроки по согласованию с НКВД СССР, одного врача и двух медсестер с соответствующим запасом медикаментов, а также подготовить пункты санобработки и изоляторы Наркомздрава СССР по пути прохождения эшелонов…"
Основную массу чеченцев и ингушей (около 411 тысяч человек – 85 тысяч семей) доставили в Казахстан. В республике к 25 февраля отчитались Москве о готовности к приему переселенцев. По плану их расселяли в колхозах, совхозах и на предприятиях. Для доставки людей было реквизировано тысяча шестьсот машин, 57 тысяч подвод и 103 трактора. Однако расселение не обошлось без проблем. Так, переселенцы слабо привлекались для работ на производстве. Отдельные чеченские и ингушские семьи не принимались в сельхозартели. Переселенцев не всегда наделяли приусадебными участками и огородами. Медицинское обслуживание оставляло желать лучшего. В поселках переселенцев участились кражи и другие уголовные преступления.
Ответ из Москвы последовал в мае 1944 года. В Казахстан прибыла миссия во главе с замнаркома внутренних дел тов. Кругловым. "Крутые" меры привели к тому, что уже через небольшой срок более 80 процентов чеченских и ингушских семей работало в артелях, а приусадебные участки и огороды появились у 75 процентов семей. 12 683 семьи были размещены в собственных домах. Только в одной Джамбульской области из 16 927 человек трудоспособных физически работало 16 396 человек.
Кстати, переселенцы, в отличие от полностью бесправных советских крестьян, получили и льготы. 28 июля 1945 года Совет Народных Комиссаров СССР принял постановление, согласно которому переселенцы с Северного Кавказа освобождались от обязательных поставок сельхозпродуктов государству, от уплаты сельскохозяйственного налога, подоходного налога и ряда других обязательных сборов.
Ровно через одиннадцать лет с чеченцев, ингушей и карачаевцев были сняты ограничения по спецпоселению, они были освобождены из-под административного надзора МВД СССР. В 1956 году в Казахстане и Киргизии чеченцев и ингушей проживало 315 и 80 тысяч соответственно. Практически всё население работало в сельском хозяйстве, промышленности и организациях и учреждениях. Подавляющее большинство семей имело собственные дома, коров, птицу. Однако переселенцы просили вернуть их на родину.
9 января 1957 года Чечено-Ингушская АССР в составе РСФСР была восстановлена. Кроме того, Никита Хрущев, склонный делать территориальные подарки, включил в ее состав три района – Каргалинский, Наурский и Шелковской, ранее входившие в состав Ставропольского края. Уже в конце пятидесятых многие переселенцы вернулись на Северный Кавказ. На местах прежнего проживания начались конфликты из-за домов и имущества, породившие межнациональную ненависть. Последствия таких переделов наглядно говорят сами за себя в Чечне сегодняшней.
> Это уже заставляет думать, что нынешняя нерусская власть > > принципиально не изменилась со времен Ленина-Сталина. Мы тем > > самым возвращаемся к известной читателям моего ЖЖ идеи, что > > социализм изначально планировался как нечто временное. Создали > > социализм, устроили геноцид русскому народу, развалили > > социализм и стали чавкать у капиталистического корыта. Вполне > > логично, что часть большевиков ВСЕГДА была готова прервать > > преступный "эксперимент". Во времена Ленина держали в сейфах > > золото и бриллианты, чтобы смотаться на Запад. Перед высылкой > > Троцкого дискутировали возможность отказа от социализма с > > переходом к приватизации народного хозяйства и растаскиванием > > его по частным, большевистским карманам. Сейчас пытаются > > хвалить Берия, дескать, он хотел после убийства Сталина > > провестип реформы с прицелом на последующую приватизацию. Но, >
> видимо, решили, что сгноили недостаточно русских и > > недостаточно размножили национальные окраины.
Так и есть. То же кремлевские русофобы делают и сейчас. Русским- пропаганду алкоголя и рахврата, а национальным окраинам- культуру предков, пропаганду крепкой семьи и трезвости. Даже в армию перестали брать. . 100 лет геноцида русских никак не убивают.
09:11 02.02.2012
Dzen писал(а) в ответ на :
>
Оттуда же.
> По национальному составу и названию формирований численность добровольцев >распределялась следующим образом: кавказские и «туркестанские» батальоны >— 40 тыс. человек, дивизия СС «Галичина» — 10 тыс., соединения и части РОА >— 28 тыс., казачьи части — 10 тыс., строительные и рабочие батальоны — 15 >тыс., зенитные части ПВО — 5 тыс. человек. Всего — 108 тыс. человек.
из приведенных цифр видно, что в РОА было на 12 тыс. человек меньше, чем в кавказских и туркестанских батальонах. И это с учетом разницы в количестве представителей тех и других, воевавших на фронтах, которая исчислялась в разы. Т.е. если учитывать это
> Они оказывались перед ограниченным выбором: либо принудительная служба в >германской армии, либо голодная смерть.
то русских в лагерях кормили лучше, чем остальных
09:36 02.02.2012
butcher писал(а) в ответ на :
> Для Allax.В какой из учебников заглядывать?
В любой))) Прочтите внимательно что у нас происходило в стране в 1943гг, и вам станет понятно абсурдность ваших обвинений в адрес сталинистов и нападок на народы Кавказа, которые тогда (и только тогда!) не мобилизовали на фронт.
10:11 02.02.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
Думаю, что самобытность народа, замкнутость и неприятие чуждых культур определяет его место в обществе. Из древней истории видно, что все кавказские народности постоянно вели войны и совершали набеги на славянское население, да и не только славянские, на всех и всяк и даже между друг-другом..рабовладельчество, грабеж, убийства, кровь за кровь, женщина не человек...и т.д., все это в крови сидит Это как папуасы ...их защищать надо на уровне закона , а не бороться с ними...Никто не виноват, что они близки к природе, а не к современному обществу. И пусть докажут обратное если вышесказанное не верно, не кулаками и ножами, а своим умом
> Думаю, что самобытность народа, замкнутость и неприятие чуждых культур определяет его место в обществе. Из древней истории видно, что все кавказские народности постоянно вели войны и совершали набеги на славянское население, да и не только славянские, на всех и всяк и даже между друг-другом..рабовладельчество, грабеж, убийства, кровь за кровь, женщина не человек...и т.д., все это в крови сидит > Это как папуасы ...их защищать надо на уровне закона , а не бороться с ними...Никто не виноват, что они близки к природе, а не к современному обществу. > И пусть докажут обратное если вышесказанное не верно, не кулаками и ножами, а своим умом
Все вышесказанное мной касается тех, кто считает, что он выше закона и, что армейский устав существует не для лиц кавказкой национальности
13:47 02.02.2012
waultboy писал(а) в ответ на :
> А у наших "сотки щщей" в то время под рукой не оказалось? Или десяток из разведвзвода - это единственные русские в округе, а все остальные - россияне?
В том то и дело, что на вечер и договорились ровно на ровно, но даги ждать не стали и как только собрали сразу и прыгнули с заведомым десятикратным приемуществом. И это не наво. Все знают о их не желании мерится писюнами в чистом поле, на честных условиях, при равном составе. А если мобы равны, тут же в ход идут ножи и травматы. Ну! Традиция такая у них. Честь превыше всего. А ведь это так честно с ножом на безоружного.
