Оффтоп, конечно, определённый, но всегда было интересно: как товарищи кавказцы могут объяснить, что до прихода империи на Северный Кавказ по уровню развития многие народы Кавказа были на уровне общинно-племенного строя, у некоторых из которых ещё было даже подобие общинного коммунизма? И все достижения народов Северного Кавказа происходили только с Россией.
21:05 08.02.2012
ПРПР писал(а) в ответ на :
> Оффтоп, конечно, определённый, но всегда было интересно: как товарищи кавказцы могут объяснить, что до прихода империи на Северный Кавказ по уровню развития многие народы Кавказа были на уровне общинно-племенного строя, у некоторых из которых ещё было даже подобие общинного коммунизма? И все достижения народов Северного Кавказа происходили только с Россией.
Думаешь плохо жили? А как ты обьяснишь что русская глубинка и после прихода россии на Кавказ жила примерно так же.. до самой революции русские деревни ни читать не писать не умели.. да и щас 21-й век а у вас какие дороги посмотри.. стоит дождю полить так целые районы оказываются недоступными.. пойдет снег так другие районы оказываются недоступными.. а придет весна так наверное целые регионы отсекает..
21:05 08.02.2012
ПРПР писал(а) в ответ на :
> Оффтоп, конечно, определённый, но всегда было интересно: как товарищи кавказцы могут объяснить, что до прихода империи на Северный Кавказ по уровню развития многие народы Кавказа были на уровне общинно-племенного строя, у некоторых из которых ещё было даже подобие общинного коммунизма? И все достижения народов Северного Кавказа происходили только с Россией.
До прихода Испанцев , Португальцев, Англичан и Американцев Япония представляла из себя примерно тоже самое о чем вы говорите. Сказать спасибо вам за то что колонизировали Кавказ ? Не знаю как бы все пошло если ето не случалось и мы остались бы разными странами. Не провидец, уж извините. Но не надо пугать нас своими принесенными культурами, этикетами и в общем цивилизацией.
21:11 08.02.2012
Antikriziis писал(а) в ответ на :
> Думаешь плохо жили?
Я не про это писал. Плохо или хорошо - субъективные понятия. Кому-то хорошо при общинном коммунизме, потому что ему гарантирован кусок мяса, если племя будет успешно на охоте, а кто-то ненавидит капитализм, потому что ему не хватило бюджетного места в аспирантуре. Я же писал только про экономику. Antikriziis писал(а) в ответ на :
> А как ты обьяснишь что русская глубинка и после прихода россии на Кавказ жила примерно так же..
Нет, не так. Русская глубинка, конечно, долго жила в феодализме, но феодализм в любом случае прогрессивнее первобытно-общинного строя. Antikriziis писал(а) в ответ на :
> до самой революции русские деревни ни читать не писать не умели.
1875г — 21 %, 1880г — 22 %, 1885г — 26 %, 1890г — 31 %, 1895г — 40 %, 1900г — 49 %, 1905г — 58 %, 1913г — 73 % Процент грамотных среди призывников, подавляющая часть которых была из деревень. Antikriziis писал(а) в ответ на :
> да и щас 21-й век а у вас какие дороги посмотри.. стоит дождю полить так целые районы оказываются недоступными.. пойдет снег так другие районы оказываются недоступными.
Проблемы с дорогами очень опосредованно связаны с общим уровнем экономического развития.
21:14 08.02.2012
ПРПР писал(а) в ответ на [post=/kavkaz/13276
> Antikriziis писал(а) в ответ на сообщение:
>> А как ты обьяснишь что русская глубинка и после прихода россии на Кавказ жила примерно так же..
>Нет, не так. Русская глубинка, конечно, долго жила в феодализме, но феодализм в любом случае прогрессивнее первобытно-общинного строя.
Прогрессивнее для кого ? ) Для народа ? Для черни ? Нет, вам ли ето не знать...
21:15 08.02.2012
Antikriziis писал(а) в ответ на :
> CosF писал(а) в ответ на сообщение:
>> Dzen писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Даже на производстве алкоголя трудится в основном Кавказ )
>>Палёного
>Вам какая разница лишь бы было отравится.. скажи спасибо что не средство для мытья окон поставляют как ваши))))
Главное, чтобы ты наркотой не отравился, а мы как нибудь справимся с нашими проблемами.
21:15 08.02.2012
Dzen писал(а) в ответ на :
> До прихода Испанцев , Португальцев, Англичан и Американцев Япония представляла из себя примерно тоже самое о чем вы говорите.
Нет, просто как показатель посмотрите, где был первый город-миллионик в новое время. Япония, конечно, была недостаточно развитой по сравнению с Западом, но у них к 19 веку уже начался кризис феодализма, который неминуемо привёл бы их к капитализму, а западный страны лишь подтолкнули их своими канонерками. Dzen писал(а) в ответ на :
> Сказать спасибо вам за то что колонизировали Кавказ ?
Мне спасибо не надо. Dzen писал(а) в ответ на :
> Но не надо пугать нас своими принесенными культурами, этикетами и в общем цивилизацией.
А я разве пугаю? Я лишь констатирую такой любопытный факт.
>> До прихода Испанцев , Португальцев, Англичан и Американцев Япония представляла из себя примерно тоже самое о чем вы говорите.
>Нет, просто как показатель посмотрите, где был первый город-миллионик в новое время.
> Япония, конечно, была недостаточно развитой по сравнению с Западом, но у них к 19 веку уже начался кризис феодализма, который неминуемо привёл бы их к капитализму, а западный страны лишь подтолкнули их своими канонерками. > Dzen писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сказать спасибо вам за то что колонизировали Кавказ ?
>Мне спасибо не надо. > Dzen писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но не надо пугать нас своими принесенными культурами, этикетами и в общем цивилизацией.
>А я разве пугаю? Я лишь констатирую такой любопытный факт.
Можно вопрос ? Я агрессивен в своих комментах ?
21:20 08.02.2012
butcher писал(а) в ответ на :
> Antikriziis писал(а) в ответ на сообщение:
>> CosF писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Dzen писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Даже на производстве алкоголя трудится в основном Кавказ ) >>> Палёного
>>Вам какая разница лишь бы было отравится.. скажи спасибо что не средство для мытья окон поставляют как ваши))))
>Главное, чтобы ты наркотой не отравился, а мы как нибудь справимся с нашими проблемами.
Трава не наркотик ) Да и не только Кавказ ето дело употребляет, но водка в русском доме держит почетное место )
21:21 08.02.2012
Dzen писал(а) в ответ на :
> Прогрессивнее для кого ?
Для народа. Dzen писал(а) в ответ на :
> Можно вопрос ? Я агрессивен в своих комментах ?
Нет, но можно и мне тогда задать вопрос: почему до прихода империи народы северного Кавказа развивались микроскопическими темпами?
21:25 08.02.2012
ПРПР писал(а) в ответ на :
> Dzen писал(а) в ответ на сообщение:
>> Прогрессивнее для кого ?
>Для народа. > Dzen писал(а) в ответ на :
>> Можно вопрос ? Я агрессивен в своих комментах ?
>Нет, но можно и мне тогда задать вопрос: почему до прихода империи народы северного Кавказа развивались микроскопическими темпами?
Потому что они не составляли из себя одно государство.
21:28 08.02.2012
Dzen писал(а) в ответ на :
> Потому что они не составляли из себя одно государство.
А что мешало им начать объединятся, как за тысячу лет до этого начали объединятся восточные славяне, а до нас франки, германцы, ангосаксы и т.д.?
>>> CosF писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Dzen писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>> Даже на производстве алкоголя трудится в основном Кавказ ) >>>> Палёного >>> Вам какая разница лишь бы было отравится.. скажи спасибо что не средство для мытья окон поставляют как ваши))))
>>Главное, чтобы ты наркотой не отравился, а мы как нибудь справимся с нашими проблемами.
>Трава не наркотик ) Да и не только Кавказ ето дело употребляет, но водка в русском доме держит почетное место )
Я знаю, что такое травка. Она далеко не безобидна. Это только оправдание, что это не наркотик. Если ее смалить ежедневно, то ты становишься обычным наркоманом и уже без травы не можешь. Если ее у тебя нет, то у тебя только и мысли где взять и раскуриться. Тебе это наверное знакомо.
Я об этом.
В криминальных сводках из Чеченской республики выявление участников бандформирований уступило первое место борьбе с незаконным оборотом наркотиков. Как водится, мероприятиям по противодействию торговле и употреблению наркотиков придан характер кампании – недавно Чечня приняла участие во Всероссийской антинаркотической акции «Сообщи, где торгуют смертью». Близится еще одна памятная дата – оказывается, 26 июня будет отмечаться, уж не знаю, как Международный день борьбы с наркоманией. Но все это не просто кампанейщина. Надо заметить, что проблема действительно существует – наркомания становится настоящим бичом чеченского общества, масштабы употребления наркотиков в современной Чечне беспрецедентны.
Наркомания здесь имеет примечательную историю. Самым распространенным наркотическим средством остается пока марихуана. Дикорастущая конопля, сорняк, которого хватает на полях Чечни, наркотических свойств не имеет. Своей Чуйской долины у нас нет. Поэтому, курение травки было раньше не очень популярно. Наркомания в Чечне – продукт экспорта. Прежде всего, из Средней Азии, куда чеченцы были высланы при Сталине, и куда потом самостоятельно ездили на заработки. Заодно перенимая некоторые обычаи местного населения.
И все же анаша не была товаром массового спроса, пока в Чечне не расквартировалась федеральная армия. Российские солдаты и офицеры дали толчок рынку наркотиков, а дальше рынок развивался и рос уже по собственным законам.
В числе причин нынешнего успеха наркоторговли первой является сухой закон, практически действующий на территории республики. Торговля алкоголем если и не запрещена полностью, то очень сильно ограничена. И, как это известно из общемировой практики, ограничение употребления алкоголя автоматически увеличивает спрос на прочие одурманивающие средства. Особенно если жизнь такова, что терпеть ее без наркоза совсем не осталось сил. Помимо марихуаны в ход пошли тяжелые и синтетические наркотики.
Но есть и вторая причина, не менее важная, социальная. И дело не только в бедности, безработице, депрессии и отсутствии экономических перспектив. Вернее, не только в этих трудностях, взятых по отдельности. Социальные и экономические неурядицы в сочетании с общей обстановкой послужили основой для возникновения проблемы другого уровня и характера.
На наших глазах в чеченском обществе происходит очередной раскол. Мы не будем брать в расчет радикальных экстремистов. И в мирном большинстве люди начинают делиться на два класса, граница между которыми становится все более четкой.
Первый класс принимает правила игры, с той или иной степенью искренности следует нормам официального ислама, в целом поддерживает политику власти, абстрагируясь от частностей произвола и коррупции. И посвящает себя единственному занятию – поддержанию и укреплению собственного благосостояния, в рамках имеющихся возможностей, которые, конечно, очень разнятся у чиновника и таксиста. Но и чиновник, и чернорабочий оказываются солидарны в некотором общем отношении к действительности. Второй класс формируют те, кто не смог или не захотел вписаться в наличествующую реальность. Эти люди стремительно маргинализируются, в том числе стремятся бежать от жизни в наркотическую иллюзию. Наркомания, безусловно, социальная болезнь и в Чечне особенно. Стихийный протест, не находя других форм выражения, выливается в эскапизм, отрицание реальности и, как следствие – в массовое употребление наркотиков.
21:33 08.02.2012
ПРПР писал(а) в ответ на :
> Dzen писал(а) в ответ на сообщение:
>> Потому что они не составляли из себя одно государство.
>А что мешало им начать объединятся, как за тысячу лет до этого начали объединятся восточные славяне, а до нас франки, германцы, ангосаксы и т.д.?
Разность ) Аварцы, даргинцы, лакцы, кумыки, лезгины, табасаранцы и т.д..... И ни один народ не хотел бы видеть в вожаках кого не своего , зная то что чужой не сделает лучше своего, чужой может не понять и т.д.... Именно поетому каждое селение и аул представляет собой отдельную крепость сотканную из гор.
>>> Antikriziis писал(а) в ответ на сообщение: >>>> CosF писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Dzen писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Даже на производстве алкоголя трудится в основном Кавказ )
>>>>> Палёного >>>> Вам какая разница лишь бы было отравится.. скажи спасибо что не средство для мытья окон поставляют как ваши)))) >>> Главное, чтобы ты наркотой не отравился, а мы как нибудь справимся с нашими проблемами.
>>Трава не наркотик ) Да и не только Кавказ ето дело употребляет, но водка в русском доме держит почетное место )
>Я знаю, что такое травка. Она далеко не безобидна. Это только оправдание, что это не наркотик. Если ее смалить ежедневно, то ты становишься обычным наркоманом и уже без травы не можешь. Если ее у тебя нет, то у тебя только и мысли где взять и раскуриться. Тебе это наверное знакомо.
Не надо мне криминальных хроник,мне тоже найдется много чего показать в пример ) С той же водярой не стоит борщить и будет все хорошо.
