>> В Катае системно было, почитай. Правда, там за последние около тысячу лет китайцы максимум лет 300 правили.
> > > Чушь…. >
> Ещё скажите что Англией правили немцы и нормандцы…. > > Династии такой мизерный нано-слой что он мало на что влияет……
Ты чего умничаешь. Кому ты такое говоришь, мне? Ты дурак совсем, Факена во вранье пытаться обвинять? Пойди почитай хоть Википедию, что ли, есть наверняка.
Как сказано, так и есть, а вот Англией лет 300 именно норманны и правили на большей части (Ирландией — всей). Датчане. И это — до Вильгельма Завоевателя, что потомок норманнов, но не датчан.
22:42 26.11.2021
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Именно такие кланы ДВАЖДЫ привели Россию к распаду. >>>
>>Только страны с сильно централизованной властью или, как их еще называют — с тоталитарным управлением, способны удержать федеративно устроенные страны от распада на национальные образования.
> > Как показывает исторический опыт в России такая власть НЕСПОСОБНА удержать Россию от распада.
Фу ты. ну ты! Но гляньте на историю. Распад Османской империи «После младотурецкой революции 3 июля 1908 года в Османской империи началась эпоха второй Конституции. Султан объявил о восстановлении конституции 1876 года и вновь созвал Парламент. Приход к власти младотурок означал начало распада Османской империи» Распад Австрийской империи, распад Чехословакии, распад Югославии, распад СССР,. Все как под копирку распались в результате перехода к демократии. И даже вот Грузия по той же самой причине развалилась.
22:48 26.11.2021
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Как сказано, так и есть, а вот Англией лет 300 именно норманны
Но англо-саксонское ОСНОВНОЕ влияние от этого НИКУДА не делось.... Как были англо-саксы государствообразующим народом так и остались.
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> и правили на большей части (Ирландией — всей)
Ирландия колонией и была.
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> И это — до Вильгельма Завоевателя, что потомок норманнов
>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Для размножения разумеется. природа иных целей не ставит.
>>> У меня человеческая природа, она шире животной:
>>Да ну?
>> И чем же >> ?
> > ЧТем же, чем у тебя, иначе разговаривали бы мы тут
То что другие животные не разговаривают не делает нас шире чем они. Мы например летать не умеем.
22:52 26.11.2021
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на :
> Распад Османской империи > "После младотурецкой революции 3 июля 1908 года в Османской империи началась эпоха второй Конституции. Султан объявил о восстановлении конституции 1876 года и вновь созвал Парламент. Приход к власти младотурок означал начало распада Османской империи" > Распад Австрийской империи,
А я про что?
ВСЕ империи в 20 веке РАСПАЛИСЬ…. Авторитаризм НЕ БЫЛ СПОСОБЕН удержать их многонациональное население после гибели феодализма и национально-освободительной борьбы народов.
Это ЗАКОНОМЕРНО.
Империи МЕНЕЕ ПРОЧНЫ чем национальные государства.
22:54 26.11.2021
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да ну? >> И чем же
>Тем же, чем у тебя, вот сидим переговариваемся на абстрактные темы:
Медведь играет на ращеплённом пне абстрактную музыку. По крайней мере если какому нибудь видному музыкальному критику не сказать кто автор - прочтем увлекательное эссе...
23:36 26.11.2021
gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на :
> То что другие животные не разговаривают не делает нас шире чем они. Мы например летать не умеем.
А зачем нам?
gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на :
> Медведь играет на ращеплённом пне абстрактную музыку. По крайней мере если какому нибудь видному музыкальному критику не сказать кто автор - прочтем увлекательное эссе...
> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То что другие животные не разговаривают не делает нас шире чем они. Мы например летать не умеем.
>А зачем нам?
> > > gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Медведь играет на ращеплённом пне абстрактную музыку. По крайней мере если какому нибудь видному музыкальному критику не сказать кто автор - прочтем увлекательное эссе...
> > gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Распад Османской империи >> "После младотурецкой революции 3 июля 1908 года в Османской империи началась эпоха второй Конституции. Султан объявил о восстановлении конституции 1876 года и вновь созвал Парламент. Приход к власти младотурок означал начало распада Османской империи" >> Распад Австрийской империи,
> > > А я про что? > > ВСЕ империи в 20 веке РАСПАЛИСЬ…. Авторитаризм НЕ БЫЛ СПОСОБЕН удержать их многонациональное население после гибели феодализма и национально-освободительной борьбы народов. >
> Это ЗАКОНОМЕРНО. > > Империи МЕНЕЕ ПРОЧНЫ чем национальные государства.
Меня поражает способ утверждения своей истины. Повесить ярлык и бодаться рогами неприятия. Черт с ними, с империями. А что, Чехословакия, Югославия тож империями были? А вот в Вашей интерпритации современная Россия тож империя или как?
10:52 27.11.2021
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А им зачем?
>От врагов удирать
Вот, а мы убалтываем до смерти... Не шире, просто разные.
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения > >
>> Это ЗАКОНОМЕРНО.
>> >> Империи МЕНЕЕ ПРОЧНЫ чем национальные государства.
> > Меня поражает способ утверждения своей истины. Повесить ярлык и бодаться рогами неприятия.
Никаких ярлыков я не вешал. Термин «империя» придумали задолго до меня.
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на :
> Повесить ярлык и бодаться рогами неприятия. Черт с ними, с империями. А что, Чехословакия, Югославия тож империями были?
Нет. Они были федеративными многонациональными государствами, а как я ранее говорил наиболее прочными являются НАЦИОНАЛЬНЫЕ страны с единым преобладающим государствообразующим этносом.
Ни империи, ни многонациональные федеративные государства к ним не относятся.
Мне не нравится термин «многонациональная страна» потому что он не отражает СУТЬ.
Не важно насколько обширен список ассортимента этносов
…. в Берлине 200 этносов…. но Германия по прежнему немецкая национальная страна…. потому что немцы составляли и составляют этническое большинство в Германии….
Суть меняется когда в стране кроме государствообразующего этноса появляются и другие этносы ….составляющие или по отдельности или хотя бы все вместе ЧИСЛЕННОЕ КОЛИЧЕСТВО ОДНОГО ПОРЯДКА с государствообразующим этносом.
В Югославии это по контрасту с сербами был хорваты и словенцы.
В Чехословакии по контрасту с чехами такими были словаки.
В РИ это были поляки, евреи……
В СССР это были украинцы, узбеки, белорусы….
В современной России такой ситуации НЕТ, так как ВСЕ крупные не-русские этносы ОТДЕЛИЛИСЬ и империя ИСЧЕЗЛА (также как и федеративное государство де факто).
Русским целенаправленно МЕШАЮТ осознать свою страну русской национальной страной российские номенклатурные власти и нацменьшинства которым ВЫГОДНО делать вид что распад СССР якобы ничего не поменял в доле русского населения в стране….
Российские власти боятся организованных русских как угрозы их незаконной узурпации власти в России своим маленьким чиновничьим номенклатурным кланом….и их попыткам корчить из себя имперастских НАД-НАЦИОНАЛЬНЫХ суперменов-демиургов вершащих судьбы общей МАССЫ населения….
А нацменьшинства боятся организованных русских как угрозы их привилегиям в виде своих республик и представленности в федеративных органах власти которые им щедро раздали большевики в рамках русофобской национальной политики….
12:59 27.11.2021
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на :
> А вот в Вашей интерпритации современная Россия тож империя или как?
Конечно с моей точки зрения современная Россия НЕ империя….это ОСКОЛОК БЫВШЕЙ империи, утративший даже коренные исторические национальные русские земли (Малороссия, Белоруссия) и что хуже даже русскость населения на этих территориях ИСЧЕЗЛА….
Слава тупой национальной политике поздней Российской Империи впавшей в феодальный маразм и последовавшим за ней большевикам !
С моей точки зрения современная Россия национальная страна русского государствообразующего народа….
Однако номенклатурная диктатура и наиболее авторитетные нацменьшинства ОТКАЗЫВАЮТСЯ признавать этот факт….
Власть корчит из России псевдо-ымперию, а нацменьшинства корчат из России псевдо-федеративное государство….
Здесь отношение к России номенклатурной диктатуры и нацменьшинств РАЗЛИЧНО….
Но нацменьшинства…. до поры до времени не педалируют осознание этих различий….
Но и те и другие проводят РУСОФОБСКУЮ национальную политику….
20:48 27.11.2021
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> современной России такой ситуации НЕТ, так как ВСЕ крупные не-русские этносы ОТДЕЛИЛИСЬ и империя ИСЧЕЗЛА (также как и федеративное государство де факто). >
Пожалуй, нет более неопределенного понятия, чем империя. Империя в переводе с латинского — власть. То есть, империя — это государственное образование из нескольких покоренных и подчиненных единой централизованной власти народностей. Вот неполный список исторических государственных образований, относимых к империям: Персидская Империя; Империя Александра Македонского; Хуннская держава Империя Хань; Римская империя; Праведный Халифат; Тюркский каганат; Омейядский халифат; Аббасидский халифат; Империя Тан; Священная Римская империя; Империя моголов; Золотая Орда; Империя Юань; Империя Мин; Речь Посполитая; Османская империя; Империя Цин; Испанская колониальная империя; Португальская колониальная империя; Российская империя; Австро-Венгерская империя; Французская колониальная империя; Британская империя. Вот еще политически ангажированное присобачивание СССР к этому списку, делает сам принцип такой классификации крайне неопределенным, так как не все эти так называемые империи образовывались путем покорения других народностей. Хотя для всех них характерна именно централизованное управление территориями. Но централизованное управление свойственно и многим другим государственным образованиям, вовсе не причисляемым к империям. Считать империи менее устойчивыми образованиями, чем национальные государства можно с большой натяжкой, так как некоторые из перечисленных существовали веками, а распадаясь породили целую кучу новых государств и доныне существующих. То есть, внутри государственных образований из разных этносов развиваются две диаметрально противоположные тенденции; ассимиляции и консолидации этносов. Если условия консолидации превалируют, то рано или поздно такое государственное образование развалится, и тем быстрее, чем неровней будет правовое и экономическое положение этносов. Особенно быстро процесс развала происходит с ослаблением централизованной власти. Вот и ноне нечто подобное растет в, казалось бы, стабильных странах таких, как Турция с их курдами, Испания с басками, Канада с провинцией Квебек, Англия с шотландцами. Да и в самих Штатах черте чё зреет на расовой и экономической почве. К сожалению, Россия тож в этом списке.
Ты дурак совсем, Факена во вранье пытаться обвинять? Пойди почитай хоть Википедию, что ли, есть наверняка.
