ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на сообщение:
> не революция а медленная эволюция. по этому пути пошла англия и сохранила королей герцогов и не понесла многомиллионных жертв. ломать а потом всё строить заново это удел идиотов и дураков. в россии всё это уже проходили. quoted1
Но сейчас-то процесс разрушения набрал такую силу, что большинству уже начинает казаться, что остановить его никому не под силу.
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
> А вот тут согласен, наверное действительно для построения социализма в первую очередь должно измениться сознание человека. quoted1
При соответствующих способностях изменить сознание радикально можно в течении одного дня, а без такого дара могут потребоваться и годы, и удары судьбы, если нет должного желания.
⍟ Мастер дефиниций (Распознающий), ваше глубочайшее заблуждение в том что натура человека меняется очень и очень медленно. на это уходят жизни целых поколений и многие десятилетия.
...........Капитализм везде один - другого не бывает!!!................ Не правда.Если полагать капитализмом систему,при которой 1)существует частная собственность на средства производства,2)рыночная регуляция товарно-денежных и отношений,3)свободный рынок труда и проиводства(эти признаки могут быть более или менее выражены,но вот первый-безусловный),то под это определение (а есть иное?)подпадает практически весь мир(ну,кроме КНДР,видимо) и различия при этом-огромны.3 рейх тоже был капиталистическим.И Саудовская Аравия сейчас,и Норвегия-тоже...таким образом,очевидно,тезис"капитализм всегда одиноков"-ложный. ..................нам рассказывали с экранов телевизоров о галошах в СССР, дефиците и много других страшилок................... А зачем рассказывать,если это было буквально вчера и прекрасно еще помнится.С галошами ,конечно,перебор нелепый,индустриально,в области ВПК,авиапрома,ядерных технологий, еще кое-чего страна смогла развится довольно сильно(хотя и в области даже оборонки бывали "сбои"-например,для обработки винтов новых подлодок пришлось тайную операцию проворачивать по закупке японских ОЦ,своих не было,то же-с трубами и оборудованием для газопровода).Но если говорить о производстве всего,чем живет человек повседневно,в бытовой жизни(а этои есть основная часть жизни)-продовольствие,одежда,жилье,бытов ая техника,автомобили,связь-в отношеении всего этого "галоши" вполне уместное сравнение.Часто -низкое качество,и всегда-дефицит.Москвичи и жители "особых районов!(сам такой)-молчать!это были островки в море дефицита.Да и максимальная(!) пенсия в 132 рубля не сказать,чтоб сильно вдохновляла(сейчас любят говорить о действительно низких пенсиях-точно раньше они были выше). Так что страшилок не надо-достаточно честно,без ностальгического флера по ушедшей молодости вспомнить СССР. И разве кто против принципов социального государства?Ведь только в нем у России есть шанс успешного развития.Государства ,где равно возможны все формы собственности,свободный,но регулируемый рынок,свободапредпринимательства, производства , политической,профсоюзной деятельности,общественный контроль над всеми сферами жизни,демократия,открытость-и социальная защита,поддержка со стороны государства -для начинающих путь,слабых,уставших,тех,кому не повезло...Кто против ТАКОГО социализма?Только его не было в СССР.
ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ Васильев Владимир (w150064), равенство всех должно быть перед законом и всё на этом. а кто беднее или богаче это уже другой вопрос. уравниловки в ближайшем будущем не будет.. к полному материальному равенству -это уже в далёкой фантастике. quoted1
Уважаемый, я ценю Ваше мнение, но поскольку оно адресовано мне с явным намерение изменить моё отношение к проблеме, то я прошу Вас не рассуждать в целом обо всем, а вернуться к моему комментарию, в котором выделена конкретная группа лиц- миллиардеры. И топтать от этого частного.
ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ Мастер дефиниций (Распознающий), ничего в россии уже не будет никогда. почему? да очень просто. запад утратил свою привлекательность. украина ещё успела повестись вот и превратилась в помойку. quoted1
Украину не только можно спасти, но и сделать из неё конфетку, если с умом приняться за дело!
⍟ Мастер дефиниций (Распознающий), эту конфетку как вы изволили заметить надо выбросить на помойку. украина разрушена полностью и до основания и навсегда. только чернозём остался. и не нужна она уже никому. украины больше не существует а есть территория уходящая в разные страны. россия не будет её спасать . люди не те.
ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на сообщение:
> не революция, а медленная эволюция. по этому пути пошла англия и сохранила королей герцогов и не понесла многомиллионных жертв. ломать, а потом всё строить заново это удел идиотов и дураков. в россии всё это уже проходили. quoted1
Не смешите публику…. Англия пережила не меньше революций, чем Россия… По итогам революции 1649 года и короля своего казнили… А после разгула победившей демократии и смерти демократа-диктатора Кромвеля снова возвратилась в монархию…
А затем в Славную революцию 1688 года банкиры и торгаши прогнали с престола очередного короля Якова II и поставили на престол чужеземца из Нидерландов, договорившись с ним что теперь править будут они, а король Вильгельм Оранский из Нидерландов, посаженный ими на престол, будет при этом только делать важное лицо. И с тех пор у королей Англии только такая роль — декоративная…
Так что Англия почти столетие кувыркалась от монархии к демократии и обратно с многомилионными жертвами через кровавые капиталистические революции и войнами за колонии и передел колоний с Испанией, Францией и другими странами Европы …
Вот что мы можем сделать прямо сейчас - можем разделиться на две команды с условными названиями "Социалисты" и "Капиталисты" и посмотрим, куда войдут "запутинцы" и войдут ли вообще куда-то.
Это многое сразу прояснит, а затем можем устроить групповое обсуждение - какой строй лучше для социума и для личности.
ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ kroser8 (kroser8), там был кромвель ещё в 600-х годах и всё больше ничего не было. всё решалось парламентским путём тихо и хорошо. quoted1
Была Англия империей, где не заходило солнце с Индией, Канадой, Австралией, территорией США и другими, а осталась островом. А была владычицей морей и океанов и владычицей мира