> У нас есть Россия и мы живём в наших реалиях. И знаем эти реалии. quoted1
Я просто всю голову себе сломал пытаясь придумать как бы я поступил на месте нашего президента и в большинстве случаев приходил к выводу, что будь я на его месте поступил бы так же. По большинству вопросов я его поддерживаю, но есть многое, что не нравится и я пишу об этом тут на форуме. Но чаще приходится защищать русских, РФ, президента от нападок. Вон гляньте сколько тем на главной поливающих грязью всех русских и Путина в частности. посмотрите хотя б что пишут парни из Литвы, Польши, Украины. А почему Путин укрепляет власть президента, он давал объяснения, сейчас найду ролик. https://iz.ru/967192/video/putin-o-prezidentskoi...
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Все поправки Путина незаконны и неконституционны quoted2
>Со слов новой газеты. А в законах ничего такого нет. Ну мне так кажется. Где в законах написано как нужно проводить поправки к конституции? Сейчас гляну в ней самой. quoted1
Содержание вносимых Путиным поправок, вне всякого сомнения, затрагивает темы и предметы, прямо относящиеся к 1 и 2 главам Конституции, изменение которых должно проходить совсем в другом порядке, и требует созыва Конституционного собрания. Конституционное собрание созывается в соответствии с Федеральным конституционным законом (не принятым до сих пор), в случае если предложение о пересмотре положений глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации (соответственно, «Основы конституционного строя», «Права и свободы человека и гражданина», «Конституционные поправки и пересмотр Конституции») будет поддержано 3/5 голосов от общего числа членов Совета Федерации и депутатов Государственной думы. Ничего этого не делается и не предполагается, хотя предложенные Путиным поправки противоречат положениям действующей Конституции России, нарушают базовые права и свободы граждан Российской Федерации .
> Содержание вносимых Путиным поправок, вне всякого сомнения, затрагивает темы и предметы, прямо относящиеся к 1 и 2 главам Конституции quoted1
Поймите, пока об этом говорит Новая газета эти слова ничего не значат. У нас определение, что законно, что незаконно дает суд. И кстати пока и иностранные суды могут давать определения в рамках наших международных договоров. Почему молчат они?
1. Содержание вносимых Путиным поправок, вне всякого сомнения, затрагивает темы и предметы, прямо относящиеся к 1 и 2 главам Конституции, изменение которых должно проходить совсем в другом порядке, и требует созыва Конституционного собрания. Конституционное собрание созывается в соответствии с Федеральным конституционным законом (не принятым до сих пор), в случае если предложение о пересмотре положений глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации (соответственно, «Основы конституционного строя», «Права и свободы человека и гражданина», «Конституционные поправки и пересмотр Конституции») будет поддержано 3/5 голосов от общего числа членов Совета Федерации и депутатов Государственной думы. Ничего этого не делается и не предполагается, хотя предложенные Путиным поправки противоречат положениям действующей Конституции России, нарушают базовые права и свободы граждан Российской Федерации. 2. Закон 1998 года «О порядке принятия и вступления в силу поправок к Конституции РФ» требует предоставлять обоснование необходимости каждой конституционной поправки. Этого нет: в пояснительной записке к проекту излагается содержание самих поправок, но не объясняются причины и цели их внесения. Обоснование отсутствует не по небрежности, а потому, что реальные мотивы изменения Конституции тщательно скрываются от общества, поскольку направлены на попытку юридического оформления корпоративного номенклатурно-бюрократического государства с идеологией демагогического патриотизма, и всякое иное объяснение будет, очевидно, фальшивым и чрезвычайно запутанным. 3. Поправки Путина, которые вносятся в главы с 3 по 8, касаются принципиально разных тем: полномочия и предметы ведения органов власти, состав органов власти, местное самоуправление, международное право, социальная сфера, права граждан. Однако закон 1998 года «О порядке принятия и вступления в силу поправок к Конституции РФ» прямо запрещает вносить в Конституцию различные и разнонаправленные изменения через механизм одной поправки. Он устанавливает, что одним законом Российской Федерации о поправке к Конституции могут быть охвачены только «взаимосвязанные изменения конституционного текста». Выполнение этой нормы требует в нынешней ситуации внесения и рассмотрения как минимум шести отдельных законов. 4. Грубо нарушается порядок голосования за поправки, предусмотренный законом 1998 года. Конституционный закон, одобренный Госдумой и Советом Федерации, должен быть ратифицирован органами представительной власти — как минимум 2/3 субъектов Федерации. Законодательство, естественно, исходит из того, что республики, области, края Российской Федерации и их представительные органы — автономные, самостоятельные политические субъекты, которые будут всерьез рассматривать и обсуждать предлагаемые изменения. На это нужно время, и закон его предоставляет — один год. Однако на деле происходит совсем иное: 10 марта конституционную поправку рассмотрела Государственная дума, 11 марта — Совет Федерации, 12 марта принятый закон будет отправлен в регионы, которые выразят свою позицию в течение еще одного дня. 5. Незаконным и неконституционным является и распоряжение Путина о подготовке плебисцита («всенародное голосование» по поправкам, по сути, превращается в плебисцит о фактически бессрочном правлении Путина). Ни 136-я статья Конституции РФ, ни закон 1998 года не предусматривают возможности проведения такого голосования. Таким образом, как по содержанию, так и по форме весь процесс изменения Конституции России, осуществляемый Путиным с 15 января 2020 года, незаконен. Все происходящее — мина под наше будущее. Раньше или позже Конституция страны будет вполне обоснованно признана обществом или его частью незаконной, и это станет предметом острого гражданского конфликта.
> 1 и 2 главам Конституции, изменение которых должно проходить совсем в другом порядке, и требует созыва Конституционного собрания. quoted1
Давайте начнем с первого пункта. Кто и на каком основании требует созыва конституционного собрания? В конституции ясно сказано, как принимать поправки.
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Содержание вносимых Путиным поправок, вне всякого сомнения, затрагивает темы и предметы, прямо относящиеся к 1 и 2 главам Конституции quoted2
>Поймите, пока об этом говорит Новая газета эти слова ничего не значат. У нас определение, что законно, что незаконно дает суд. И кстати пока и иностранные суды могут давать определения в рамках наших международных договоров. Почему молчат они? quoted1
А пока вы мне говорите об агентах Госдепа, то это значит для меня в 1000 раз меньше, чем мнение депутата Госдумы Явлинского И пока в старне нет ДИКТАТУРЫ ЗАКОНОВ ( Термин из Путина кстати), то по ОЗ будут ездить все кто не попадя. Заодно найдите в каких странах президенты правят ОЗ под себя. Помочь с направлением? Африка!
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 1 и 2 главам Конституции, изменение которых должно проходить совсем в другом порядке, и требует созыва Конституционного собрания. quoted2
>Давайте начнем с первого пункта. Кто и на каком основании требует созыва конституционного собрания? В конституции ясно сказано, как принимать поправки. quoted1
А кто выдвинул поправки? Пусть он выполняет законы и пыхтит
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я просто всю голову себе сломал пытаясь придумать как бы я поступил на месте нашего президента и в большинстве случаев приходил к выводу, что будь я на его месте поступил бы так же. quoted1
Конечно, ты поступил бы точно так же... У тебя не было бы выбора, а иначе суд и Колыма.... Отьем всего награбленного у тебя и у твоих друзей...
США имеют список 200 по окружению Путина, к этому списку есть и закон, разрешающий блокировать их многомиллиардные счета по всему Миру... Пока Вова у власти, он игрок, и эти счета не трогают, создают лишь небольшие проблемы - например скидку для Украины сделать и забыть про их долг 3 миллиарда... Или не отвечать Турции в Сирии, ну и всякое по мелочи. Показательные порки Путина тоже были - Дерипаска, например отписал свои активы в пользу США.
Но как только Путин слезет с трона все награбленное окажется не в его руках. Кто ж позволит частным лицам иметь такие ресурсы, которые могут влиять на политику? У всех счета изымали - у Кадаффи, Асада, Бен Ладана и проч.
И потому, ты, на его месте делал бы то же самое - пытался править вечно, чтобы избежать суда и разорения.
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У нас есть Россия и мы живём в наших реалиях. И знаем эти реалии. quoted2
>Я просто всю голову себе сломал пытаясь придумать как бы я поступил на месте нашего президента и в большинстве случаев приходил к выводу, что будь я на его месте поступил бы так же. > По большинству вопросов я его поддерживаю, но есть многое, что не нравится и я пишу об этом тут на форуме. Но чаще приходится защищать русских, РФ, президента от нападок. Вон гляньте сколько тем на главной поливающих грязью всех русских и Путина в частности. посмотрите хотя б что пишут парни из Литвы, Польши, Украины. А почему Путин укрепляет власть президента, он давал объяснения, сейчас найду ролик. quoted1
Я бы не месте Путина ушел с его поста прямо сейчас, по собственной, сгорев от стыда и совести. Но у него нет ни того и другого
> Я бы не месте Путина ушел с его поста прямо сейчас, по собственной, сгорев от стыда и совести. > Но у него нет ни того и другого quoted1
Ну это немного другой уровень, чтобы испытывать стыд. Они играют в шахматы, им то что?
Я на месте Путина ушел бы гораздо раньше, в пик его популярности. Сделай он это, был бы сейчас в почете даже у меня и у тебя... Но видимо в этой Системе невозможно это сделать.
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я понял почему все работающие на заграницу в один голос орут об обнулении. quoted1
Всё правильно они орут — Путин действительно обнулил все их влажные мечты. Теперь они боятся не дожить до тех времен, когда они могли бы продать Россию окончательно. И ведь точно не доживут.
> Но как только Путин слезет с трона все награбленное окажется не в его руках. Кто ж позволит частным лицам иметь такие ресурсы, которые могут влиять на политику? У всех счета изымали - у Кадаффи, Асада, Бен Ладана и проч. quoted1
Вот скажите. У нас демократия? Вы знаете поименно друзей Путина по вашему наворовавших и держащих деньги за границей? Вы будете голосовать за них если они выдвинут свои кандидатуры куда либо во власть?
> Только тупой не понимает что голосование уже не играет никакой роли. quoted1
Только тупой принижает роль голосования. Это так же важно как чемпионат мира по футболу, придти и проголосовать. Это объединяет и людей между собой и власть с людьми.