Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Сталин конечно был коммунистом, но…

  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
14:01 16.10.2019
Королев о Сталине: «Я плакал… Наш товарищ Сталин будет вечно жить с нами»





Это, наверное, только сейчас «нано.технолог» Чубайс может безнаказанно пускать на ветер государственные деньги. Интересно (из области фантастики), если его посадят за «неэффективное использование народных средств», будет ли он поддерживать нынешнюю власть? Или как Ходорковский будет рассказывать об «ужасах режима»? А потом спустя десятилетия, сменившие нашего гаранта поставят им (борцам с режимом) памятник, как «истинным патриотам, всей душой болевших за судьбу страны»?
Но речь сегодня не о них, Солженицыне или других «безвинно репрессированных», а том, кто получив 10 лет лагерей, не потерял веру в справедливость, о величайшем конструкторе С. Королеве и первых шагах на пути в космос.

Многие ставят Хрущеву в заслугу то, что при нем был запущен первый искусственный спутник земли и человек полетел в космос. По-моему, это равносильно тому, что ставить в заслугу Ельцину, что в России впервые был открыт МакДональдс. Скорее всего, если бы не Хрущев, вкупе с Брежневым, мы бы уже давно выращивали картошку на Марсе (по идее, никакой лунной гонки не было, Королев был нацелен на Марс).
Именно при И. Сталине была заложена основа будущей космонавтики и даже не с этого постановления, которое он подписал буквально за несколько дней до своей кончины:
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/15851...

Критики советского прошлого утверждают, что без немецкой ФАУ-2 мы бы до сих пор на ветках сидели и наблюдали, как американцы машут нам с Луны. Но ФАУ-2 лишь ускорило процесс… 17 августа 1933 состоялся полет первой советской жидкостной ракеты ГИРД-09 конструкции М.К. Тихонравова с двигателем на гибридном топливе. Ракета за 13 секунд поднялась на высоту 400 м, а позже — на 1500 метров.

И уже 21 сентября 1933 г. приказом Реввоенсовета СССР в Москве на базе Группы изучения реактивного движения (ГИРД), где начальником был Королев С.П. и Газодинамической лаборатории (начальник— Клейменов И.Т.) был создан Реактивный научно-исследовательский институт (РНИИ). А 31 октября 1933 года Молотов подписал постановление Совета Труда и Обороны № 104 (к сожалению скан у меня низкого качества, могу опубликовать в комментариях, а так же некоторые другие документы), которым организация РНИИ возлагалась на наркомат тяжелой промышленности…
Не буду подробно останавливаться на аресте Королева, о доносах вы можете узнать из Википедии, а сел он из-за своей торопливости и халатности, подвергнув при этом опасности своих сотрудников. Ну не такой же все-таки он гениальный, как Чубайс, чтобы государство прощало ему ущерб в 120 тыс. рублей…
Сталин так и не реабилитировал Королева. Это случилось позже, в 1957 году, вместе с теми, кто писал на него доносы… Зато 14 апреля 1947 г. состоялась первая и наверное единственная встреча Сергея Павловича со Сталиным, где Королев докладывал о состоянии дел в ракетостроении. Вот что рассказывает он сам об этой встрече:
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/24295...

Когда стали обсуждать доклад, возник вопрос о сроках. Королев на несколько секунд задумался и выдал: «Не меньше полугода». Сталин полушутя парировал: «Сергей Павлович, вы подумайте над сроками, а то ведь просчитаетесь со сроками, и Берия вас не простит». На что Королёв настойчиво ответил: «Не меньше полугода». Потом он иногда сам подшучивал: «…Не дай Бог, сорви эти сроки, пришлось бы нам шагать босичком по шпалам до самого Магадана…» Но никакой злобы и ненависти, напротив, лишь благодарность и признание:

https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/15954...

Были ли эти слова искренними? Об этом свидетельствуют его письма-дневники. 5 марта, узнав о болезни Сталина он пишет с Капустина Яра жене в Москву:

А уже 6 марта:
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/15329...

И в день прощания с вождем:

https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/94173...

Позже его дочь скажет:

«Отец глубоко переживал смерть Сталина. Так же, как многие другие, он не видел его вины в изломах собственной судьбы… И это писал и говорил человек, прошедший сталинские тюрьмы и лагеря, насильственно оторванный от любимой работы и семьи более чем на шесть долгих лет…»

3 сентября 2008 года в Москве был установлен памятник С. П Королеву, прошедшему через ГУЛАГ. Из-за различных бюрократических проволочек монумент был установлен спустя год после 100-летия великого конструктора. На открытии из высшего руководства присутствовал лишь бывший мэр Москвы Ю. Лужков. Стенограммы торжественной речи я не нашел.

11 декабря 2018 года ровно в день 100-летия был открыт памятник Солженицыну, прошедшему через ГУЛАГ. На открытии присутствовали… «Он четко разделял подлинную, настоящую, народную Россию и особенности тоталитарной системы, которая принесла страдания и тяжелые испытания для миллионов людей» — сказано в торжественной речи.
По-моему есть о чем задуматься…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
14:11 16.10.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Ух ты, как страшно. Что ж делать-то теперь? Может быть под стол залезть?
quoted1

Почему же под стол…?
Вся Америка при жизни Вождя в считанные минуты шустро пряталась по подвалам и канализациям во время частых учебных атомных тревог…
Пора эту добрую традицию янки восстановить…
Стол тебя не спасёт, а вот глубокий канализационный люк с нечистотами ещё даст тебе возможность пару часиков жабрами пошевелить после прилёта «Сатаны»…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Слон
Kudesnik


Сообщений: 5389
20:14 18.10.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Да что вы? Уже в 1921-ом году все радостно бросили военный коммунизм и побежали наживаться — НЭП. Причём в государственный капитализм, по словам Ульянова, «большевики» подумывали ввязаться ещё в 1918-ом году.
> Какая там «коммунистическая идеология»? Невозможно построить идеальное общество, когда за это дело берутся люди с перекосами в голове, с отклонениями по разным направлениям.
> Коммунисты приватизировали что ли идею справедливого общества? Это только они её и изобрели?
quoted1

Да какие бы люди за это не брались, всё равно ничего не получиться. Дело не в руководителях, проблема в самих идеях заложенных в коммунистическую идеологию. Там полно прямых ошибок! И кстати например КНР успешно развивается как раз благодаря отходу от марксизма.

Слон в посудной лавке
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 23759
03:59 21.10.2019
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вся Америка при жизни Вождя в считанные минуты шустро пряталась по подвалам и канализациям во время частых учебных атомных тревог…
> Пора эту добрую традицию янки восстановить…
> Стол тебя не спасёт, а вот глубокий канализационный люк с нечистотами ещё даст тебе возможность пару часиков жабрами пошевелить после прилёта «Сатаны»…
quoted1

Не смеши народ. В СССР тоже все дрожали по поводу ядерной угрозы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 23759
04:03 21.10.2019
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Да какие бы люди за это не брались, всё равно ничего не получиться. Дело не в руководителях, проблема в самих идеях заложенных в коммунистическую идеологию. Там полно прямых ошибок! И кстати например КНР успешно развивается как раз благодаря отходу от марксизма.
> Слон в посудной лавке
quoted1

Так всё-таки и в руководителях дело, у которых хватает здравого смысля не цепляться за ошибочную доктрину.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Слон
Kudesnik


Сообщений: 5389
20:32 21.10.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Так всё-таки и в руководителях дело, у которых хватает здравого смысля не цепляться за ошибочную доктрину.
quoted1

Что значит цепляться? У руководителя часто вообще нет выбора за какую доктрину цепляться. Он не цепляется, а ОПИРАЕТСЯ на то что работает. А если начинает поступать по другому то очень быстро расстаётся с властью, а то и с жизнью!

Слон в посудной лавке
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 23759
03:46 26.10.2019
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так всё-таки и в руководителях дело, у которых хватает здравого смысля не цепляться за ошибочную доктрину.
>
> Что значит цепляться? У руководителя часто вообще нет выбора за какую доктрину цепляться. Он не цепляется, а ОПИРАЕТСЯ на то что работает . А если начинает поступать по другому то очень быстро расстаётся с властью, а то и с жизнью!
quoted1

Резонно.
Но вот эта идея с коммунизмом - это просто морковка на верёвке. Знаете как, - садятся на осла, берут удочку, цепляют на неё морковку, вывешивают её перед его носом и командуют - "Поехали!" А он бежит и бежит в тщетных потугах дотянуться до морковки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
06:14 26.10.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но вот эта идея с коммунизмом - это просто морковка на верёвке. Знаете как, - садятся на осла, берут удочку, цепляют на неё морковку, вывешивают её перед его носом и командуют - "Поехали!" А он бежит и бежит в тщетных потугах дотянуться до морковки.
quoted1
Кто едет-то? Буржуй? Тогда это капитализм.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
08:29 26.10.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
> В СССР тоже все дрожали по поводу ядерной угрозы.
quoted1
Ох уж эти сказочники... ох уж эти их сказочки...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Слон
Kudesnik


Сообщений: 5389
12:42 26.10.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но вот эта идея с коммунизмом - это просто морковка на верёвке. Знаете как, - садятся на осла, берут удочку, цепляют на неё морковку, вывешивают её перед его носом и командуют - "Поехали!" А он бежит и бежит в тщетных потугах дотянуться до морковки.
quoted2
>Кто едет-то? Буржуй? Тогда это капитализм.
quoted1

Капитализм, социализм. Да везде одно и тоже, при любом строе властям нужна какая то морковка, чтобы держать народ в повиновении. Перестаёт действовать морковка, начинается бунт, бессмысленный и беспощадный. Это происходит всегда и везде, нет власти и управления, и сразу начинается война всех против всех.

Слон в посудной лавке
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
14:26 26.10.2019
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
> Капитализм, социализм. Да везде одно и тоже, при любом строе властям нужна какая то морковка, чтобы держать народ в повиновении.
quoted1
Вопрос был "кто едет"? Народ сам себя морковкой в повиновении держит?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Слон
Kudesnik


Сообщений: 5389
16:54 26.10.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Капитализм, социализм. Да везде одно и тоже, при любом строе властям нужна какая то морковка, чтобы держать народ в повиновении.
quoted2
>Вопрос был "кто едет"? Народ сам себя морковкой в повиновении держит?
quoted1

При социализме "едут" чиновники. При капитализме буржуазия.

Слон в посудной лавке
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
17:58 26.10.2019
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
> При социализме "едут" чиновники. При капитализме буржуазия.
quoted1
Куда деваются чиновники при капитализме?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Слон
Kudesnik


Сообщений: 5389
18:11 26.10.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> При социализме "едут" чиновники. При капитализме буржуазия.
quoted2
>Куда деваются чиновники при капитализме?
quoted1

Никуда не деваются. При капитализме они служат буржуазии, при социализме правят сами.

Слон в посудной лавке
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
18:15 26.10.2019
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
> Никуда не деваются. При капитализме они служат буржуазии, при социализме
quoted1
...народу. Сюрприз?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Сталин конечно был коммунистом, но…. Королев о Сталине: «Я плакал… Наш товарищ Сталин будет вечно жить с нами» наверное, только ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия