> Odessit (Hohlolyahоh) писал (а) в ответ на сообщение: > Американцам мы ничего не сделали, к счастью для нас, а вот они нам притащили 800 танков, 500 самолётов и млн килограмм тушёнки. quoted1
>> Odessit (Hohlolyahоh) писал (а) в ответ на сообщение: >> Американцам мы ничего не сделали, к счастью для нас, а вот они нам притащили 800 танков, 500 самолётов и млн килограмм тушёнки. quoted2
>
> > Даром? > А за Дюнкерк они нам заплатили? quoted1
Знакомые хотели 8 августа поехать отдохнуть, порыбачить на Браславских озерах в Белариси. Но пообщавшись по телефону с родственниками из Беларуси поняли, что сейчас может это вылиться в немалый геморой. Ведь тех 170… 200 засланцев, о которых говорил Лукашенко еще по республике ищут. А так как мужская компания из 12человек в камуфляже, в возрасте 25…45 вполне подойдет, чтобы ее представили, как очередную попытку России партизанскими методами дестабилизировать ситуацию в республике вслучае победы Лукашенко, то они завтра едут не в Беларусь, а в Псковкую обл. Мы с другом хотели к ним 17августа на Баславских озерах присоединиться. Так как они не едут, то и мы не поедем (хотя пенсионеры и в наемники уже не годимся). Мы решили ехать куда поближе. На Десногорском водохранилище в Смоленской обл. забронировали домик на пару недель. Ну ее Беларусь лесом….
Ну если историческая Русь (Россия) была русская, а мы потеряли две её части Малороссию и Белоруссию….то да…. потерял.
Odessit (Hohlolyahоh) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не то что имперские колонии потеряли как Франция или Испания, это бог с ним, а и ОГРОМНУЮ часть МЕТРОПОЛИИ!!! Историческую Россию!!! > > Историческая территория и сейчас принадлежит русским. quoted1
Исторические земли Великороссии вы имеете в виду, а Русь начиналась со Старой Ладоги, Новгорода, Смоленска и Киева….в 9−13 веках…… вокруг Смоленска и Киева были то что сейчас Белоруссия и Украина .
Если посмотреть историю собственно Великороссии, то начиная с Ивана I Калиты титулы Владимирских и Московских князей были объедены.
И Московские князья наследники Владимирских князей стали укреплять ВКМ….
В начале 15 века князь Дмитрий Юрьевич Шемяка взял себе титул «Государя Всея Руси» и начался процесс собирания всех северо-восточных русских княжеств под одним началом ВКМ.
При правлении Ивана III Великого этот процесс был успешно завершен, а потом произошло и присоединение северо-западной русской земли Великого Новгорода в 1478 году тк он считался вотчиной Владимирских князей ещё до распада Руси.
Вот эти исторические земли части Руси которые и стали позже называться Великороссией православными священниками Малороссии.
с разделением Киевской митрополии в XIV веке возникло церковное понятие «Малая Русь», изначально включавшее в себя 6 епархий Галицко-Волынского княжества. Великой Русью стали называть оставшиеся 12 епархий, включая и Киев. С конца XVI века термин «Малая Русь» обозначает уже всю Юго-Западную Русь, прежде всего области вокруг Киева. В <nobr>XV—XVII вв.</nobr>еках «Великая Русь» перемежается также с «Белой Русью» — оба этих понятия обозначают Московскую Русь. С середины XVII века представление о России, состоящей из Великой, Малой и Белой Руси, окончательно закрепляется в русском языке
Дальше наступил черёд возвращения западных русских земель, что очень не понравилось ВКЛ и Польше.
Начиная с 1480-х годов, обострение ситуации доводит дело до пограничных стычек. В 1481 году в Литве был раскрыт заговор князей Ивана Юрьевича Гольшанского, Михаила Олельковича и Фёдора Ивановича Бельского[25], готовивших покушение на Казимира и хотевших со своими владениями перейти к великому московскому князю; Иван Гольшанский и Михаил Олелькович были казнены, князю Бельскому удалось бежать в Москву, где он получил в управление ряд областей на литовской границе[26]. В 1482 году в Москву бежал князь Иван Глинский.
После разделов Речи Посполитой с 1772 по 1795 годы практически ВСЕ старые земли исторической Руси РИ СОБРАЛА.
Параллельно шла борьба с Турцией и Крымским ханством на Юге. В результате чего появились огромные земли Новороссии.
Odessit (Hohlolyahоh) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да ДАВНО уже не шестая часть! Не хрена что ли не знаете что за последние 100 лет произошло??? > > Самая большая страна мира. Тебя так устроит. quoted1
Устроит….но факт что уменьшилась значительно…. с 1/6 до 1/9 (8.75) суши….
Также хочу заметить что кроме размера территорий имеет значение и численность населения…. здесь мы не в лидерах.
Отдельный вопрос о развитости социальной культуры и, в частности, экономики.
Odessit (Hohlolyahоh) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Они вашей горечи совсем не разделяют…. Хотят получить безвиз и умотать на Запад…. при этом ругая Россию на чём свет стоит. > > За то что бросила и им теперь приходится клубнику искать? quoted1
Ну кому-то везёт устроиться и не только сборщиком клубники.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> После разделов Речи Посполитой с 1772 по 1795 годы практически ВСЕ старые земли исторической Руси РИ СОБРАЛА. quoted1
Все верно. По западной границе мы вернулись в 18 век. Коммунисты еще и русские земли северному Казахстану отдали.
Но совсем не факт, что все это любой ценой нужно обратно забирать. Разные есть варианты. Однако вариант кормления бохатоветорных князьков за "брацтво" - однозначно в перспективе не правильный.
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> После разделов Речи Посполитой с 1772 по 1795 годы практически ВСЕ старые земли исторической Руси РИ СОБРАЛА. quoted2
>Все верно. По западной границе мы вернулись в 18 век. quoted1
Не в 18 век, а в 16 век!!!
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
> Коммунисты еще и русские земли северному Казахстану отдали. quoted1
Отдали.
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но совсем не факт, что все это любой ценой нужно обратно забирать. quoted1
А я об этом и не говорю.
Я предлагаю имперцам ЗАДУМАТЬСЯ и спросить себя: В чём причина того что это произошло????
Это БОЛЕЕ важно чтобы избежать ДАЛЬНЕЙШЕГО развала.
Так вот ответ в том что ПРОВАЛОМ царской-феодально сословной России …. по вине её элиты…. был ОТКАЗ, после пика имперских успехов на рубеже 18−19 веков, пойти по европейскому пути и реформировать метрополию в русское национальное государство с русской НАЦИЕЙ ……
Все остальные страны Европы это сделали с конца 18 по конец 19 века……
А РИ, а потом СССР, а сейчас РФ…. так и остались с рыхлым русским этносом …. и без РУССКОЙ НАЦИИ.
В наше же время опираться на государствообразующий этнос только как на ОБЪЕКТ имперских хотелок «элиты», а не как на СУБЪЕКТ и СМЫСЛ власти в стране… приводит к печальным итогам….
Ну нет, конфигурация не та, окна в моря и далее в океан все-таки есть и на Балтике и на Черном море. Причем там еще и КрымНаш. Равнозначно этому состоянию:
На ЧМ — лучше, в центре — хуже, на Балтике — Усть Луги достаточно. Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> А я об этом и не говорю. > > Я предлагаю имперцам ЗАДУМАТЬСЯ и спросить себя: В чём причина того что это произошло???? > > Это БОЛЕЕ важно чтобы избежать ДАЛЬНЕЙШЕГО развала. > > Так вот ответ в том что ПРОВАЛОМ царской-феодально сословной России …. по вине её элиты…. > был ОТКАЗ, после пика имперских успехов на рубеже 18−19 веков, пойти по европейскому пути и реформировать метрополию в русское национальное государство с русской НАЦИЕЙ …… > > Все остальные страны Европы это сделали с конца 18 по конец 19 века…… > > А РИ, а потом СССР, а сейчас РФ…. так и остались с рыхлым русским этносом …. и без РУССКОЙ НАЦИИ. >
> В наше же время опираться на государствообразующий этнос только как на ОБЪЕКТ имперских хотелок «элиты», а не как на СУБЪЕКТ власти в стране приводит к печальным итогам…. > > Что и «доказала» Россия в 20 веке…. quoted1
Возможно. Хотя и спорный, сложный вопрос. Не для этой темы. Да и главное — не что было, а что дальше делать.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это и ежу понятно. > А Путин до сих пор не хочет этого понять. quoted1
ИМХО, понимает и делает. Потоки, импорто и особенно укро-замещение, снятие Луки с довольствия — все это результат понимания. Поэтому собственно Лукашенко и бесится, табуретку из-под жопы выбивают, заставляют определится.
Но Путин все это делает постепенно, медленно, без резких шагов и с минимизацией рисков. Но за счет увеличения сроков и увеличения траты ресурсов. А где-то и с деградацией ситуации. Ну собственно, это же и во внутренней политике. Деофшоризация когда началась? Я уже и забыл при каком сроке разговоры пошли. Реальные действия по разрыву соглашений — только сейчас.
С дивана сложно оценивать не понимая всего расклада. Но думаю, что можно работать эффективнее. Наша политика должна быть более разносторонней и агрессивной. Агрессивной не в смысле войн, а в смысле жесткости любых договоренностей. Никаких брацтв за наши ресурсы. Только выполнение обязательств от и до. Союзник — воюй в Сирии, признавай Крым и т. д. Нет — тогда и газпаписят не проси и на рынки входи на общих основаниях.
Штаты со своими майданами гораздо меньшими ресурсами добиваются нужных для себя результатов. Правда у них теперь внутри те же технологии входу….
> Битва проиграна. > > Можете даже не митинговать! > Вам ЦРУ уже предопределило Вашу судьбу. > Рассказать? > Да смотрите на Украину 2013-2014. > И что самое интересное - работает и у Вас!!! > Ну на что можно надеяться? > Только на то, что Цехановская сдержит своё слово! > Там могут появиться варианты. А пока что.... > Прощевайте! > Вы будете вечно жить в памяти россиян, как русские. > Правда, потом Вы будете кричать, что Россия Вас предала. > > Сегодня читал... Интересно! Много интересного... > > Кого и что опять Россия "теряет"? > https://cont.ws/@Prikhojanka/1747549 > > > > >
> Комментарий мой заключался в том, что ещё в середине 90-х годов мои минские родственники, которые тогда работали на Минском радиозаводе, рассказали, что к ним в заводоуправление в приказном от батьки порядке насадили саентологов. А это чистые ЦРУ-щники. Так что с американцами батька завязался ещё тогда. Зная методы работы этой конторы, по-иному смотришь на все его чудеса и нелогичные, на первый взгляд, эскапады. > > Так вот, в свете этой информации полезно посмотреть на то, как в течение всего лукашенковского правления развивались российско-белорусские отношения, а также ответить на вопрос: «Как же так, неужели Россия потеряла ещё и Белоруссию»?... quoted1
Не рви слезу-Батька с Путиным уже договорился 1.Крайняя как всегда Украина 2.Выдавать Украине никого не будут 3.Путин пока насчет Белоруси успокоится т.е. Тихановская слита, да здравстаует новый старый президент! Ура, победила дружба!