Лукашенко: в России намекают на присоединение Беларуси в обмен на единые цены на энергоносители
13:36 18.02.2020
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Скорина чуть живым из Москвы убёг.. Федоровичу также типографию спалили и он убежал в ВКЛ)) > Дикие, тёмные люди..
А шо Скорина и Фёдоров тоже белорусами были? Блин, вы начинаете укров напоминать. Геракл, Геродот, Александр Македонский может тоже были белорусами? Да и первые динозавры тоже белорусы
13:38 18.02.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Литвинами назывались все подданные ВКЛ.... независимо от этнической принадлежности.
Не соответствует реалиям.. Даже в Статуте разделяется литвин и русин.. Если русины (украинцы) это также подданые ВКЛ, то зачем их выделять? (и это кстати не в писульке какой, а в выверенном законодательном документе). На жемайтов вообще разрабатывался отдельный Статут)) В московских источниках предки беларусов указываются как литвин-белорусец, литвин-католик - вторая часть явно указывает на религиозную принадлежность..
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Первым пользуется термином «великороссы» Памва Берында в своём «Лексиконе славено-российского языка». А в послесловии к «Триоди постной» пишет, что она издана «для Великороссов, Болгаров, Сербов и прочих подобных нам (то есть малороссам — А. С.) в православии»
Использовать и придумать - разные вещи..
13:38 18.02.2020
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Скорина чуть живым из Москвы убёг.. Федоровичу также типографию спалили и он убежал в ВКЛ)) > Дикие, тёмные люди..
А шо Скорина и Фёдоров тоже белорусами были? Блин, вы начинаете укров напоминать. Геракл, Геродот, Александр Македонский может тоже были белорусами? Да и первые динозавры тоже белорусы Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Прямое, литвины - предки беларусов..
Это примерно как в теории Дарвина человек произошёл от обезьяны, а белорусы от литвинов. Тогда это не эволюция совсем, а глядя на тебе подобных деградация, атавизм. Ибо предки ваши гораздо умнее вас были.
13:44 18.02.2020
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
>>> Air Force (Serno) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> И это мне пишет клоун, который раздувая сопли в фашиковском мракобесии "Великороссом" себя называет.
>>>> Ну, у нас-то есть для этого основания, многовековая история позволяет это сделать. А вот вам, без роду и племени приходится выдумывать эрзац-историю для повышения ЧСВ. Иди море копай >>> ваша история не значимее истории Дагестана, обе улусного типа,
>>> какая может быть история у вассалов
>>Что, Шурик, приходится от бессилия и злобы всякую пургу нести? Каких вассалов, чьих вассалов? Ты хоть понимаешь значение слова вассал? Ты хоть был в том Дагестане, что бы так про него говорить? Там один Дербент древнее всей Европы вместе взятой. Не пиши про то, чего не знаешь, умнее покажешься. А так пока твою селюковую необразованность видно
>Дербент был, не спорю, а где же там Дагестан, даже во времена > Киров и Дариев о дагестанцах и не слыхивали, так же как и ваши > Аркаимы основаны были не вашими мосхо- племенами, а наш народ неизменно живет на протяжении 5 тыс. лет на одной и той же территории, в разные времена имевший разные эндоэтнонимы, что подтверждается антропологией, генетикой и лингвистикой, в настоящий момент этот народ называет себя официально -беларусами , а также традиционно-литвинами
Санёк, да бери глыбже. От времён палеолита, чего уж мелочиться!? И национальность себе придумывали согласно текущему моменту. Это есть такая шутка: выбор национальности - право каждого еврея, оказывается то не про них а про белорусов. Вы же совсем недавно были знакокачественными русскими! Всё, концепция поменялась, Миру понадобились белорусы?
13:48 18.02.2020
Air Force (Serno) писал (а) в ответ на :
> А шо Скорина
Скорина уроженец Полоцка. Фёдоров — вопрос спорный (которого на самом деле звали Иоанн (Ян) Федорович). Точное место его рождения не известно, называл себя московитянином. Некоторые думают по месту рождения, другие считают по месту проявления навыков. То есть если в дремучем ВКЛ книгопечатание было уже обычное явление, то в Москве Федорович был первым. И московитятнин для стуса. Мол не просто там какой-то там очередной книгопечатник в славянском мире, а первый в Московском государстве.
Air Force (Serno) писал (а) в ответ на :
> Блин, вы начинаете укров напоминать. Геракл, Геродот, Александр Македонский может тоже были белорусами?
Это скорее русских.
Нет. В случае с Федоровым — это история. И действительно одна из версий, что он уроженец ВКЛ.
13:52 18.02.2020
Air Force (Serno) писал (а) в ответ на :
> Какие твои предки? Неужто белорусы? А они-то и не знали, что белорусами были, вот им сюрприз-то > Мои предки - это Старая Ладога, Новгород Великий, Владимир, Суздаль, Москва. А про Полоцк как то не слышно, что он столичным градом был.
Какие твои предки? В каком году московиты захватили Новгород?
Air Force (Serno) писал (а) в ответ на :
> А про Полоцк как то не слышно, что он столичным градом был.
Да нет чувак, ровно всё наоборот.. Когда Полоцк, Киев, Новгород - выясняли отношения между собой, ни о какой Москве никто знать не знал и слыть не слыхивал.. Полоцк не считался стольным градом на Руси - по очень простой причине, он в эту Русь и не стремился.. Старался противостоять.. Сопротивлялся Киеву, враждовал с Новгородом..
13:53 18.02.2020
Air Force (Serno) писал (а) в ответ на :
> Это примерно как в теории Дарвина человек произошёл от обезьяны, а белорусы от литвинов. Тогда это не эволюция совсем, а глядя на тебе подобных деградация, атавизм. Ибо предки ваши гораздо умнее вас были.
Бред параноидального лаптеобразованца.. Литвины - так именовали предков беларусов в средневековье..
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Air Force (Serno) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Air Force (Serno) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> уничтожал историю, портил отношения с Западом >>>>>>> Какую он вашу историю уничтожал? Какая у вас может быть история? История рабов польских и литовских. Да, есть чем гордиться . Или может вы помогали украм море копать, не зря же Псаки про Белорусское море говорила, наверно знает что-то >>>>>> >>>>>> это по вашей истории беларусы рабы, а по нашей, беларусы- рабовладельцы
>>>>> А на самом деле никаких белорусов не существовало. Я же говорю, укры вас покусали или бациллу псевдоисторизма вам надуло вместе с чернобыльским выбросом
>>>> русских тоже не существовало, были москавиты и тартары >>> Русские были всегда, поэтому и государство Россией называется.
>>не было никаких русских как народа, русины были
>Шура, вы бредите > Россия, значит, была, а русских не было. Это только у вас так может быть: белорусы были а Белоруси не было, зато есть трактор Белорусь
это говорит о том, что вы вообще хрен знает кто, и звать вас непонятно как, почему вдруг россия и русские, насколько мне известно, что росы и русы это совершенно разные значения, у нас тут тоже море древних гидронимов и топонимов со словом росы и Белые росы, и Синие росы, и реки Рось, и даже Рыси имеются но это совершенно разные значения, мы то и называем себя беларусы, а не беларосы, а вы какого хрена свою страну росией назвали если вы русь, а я тебе скажу почему вы так поступили, да потому что вы мосхи и понятия не имели что означают росы и русы
14:06 18.02.2020
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Фёдоров — вопрос спорный
Также не хочу тебя огорчать. Но если происхождение Фёдорова спорное. То вот происхождение ближайшего сподвижника Фёдорова — Петра Мстиславца известно. Он из Мстиславля. Вместе с Фёдоровичем они издают первую в Москве (датированную) печатную книгу «Апостол».
14:20 18.02.2020
Air Force (Serno) писал (а) в ответ на :
> Каких вассалов, чьих вассалов? Ты хоть понимаешь значение слова вассал?
как это каких вассалов, тех которые наперегонки к сюзерену в Сарай за ярлыками скакали, чтобы опередить друг друга в праве грабить окрестности, и в этой вассальной беготне мосхи оказались спрытнее других вассалов
14:24 18.02.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Литвинами назывались все подданные ВКЛ.... независимо от этнической принадлежности.
кого из этносов в московии называли литвинами
14:31 18.02.2020
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Даже в Статуте разделяется литвин и русин. Если русины (украинцы) это также подданые ВКЛ, то зачем их выделять? (и это кстати не в писульке какой, а в выверенном законодательном документе).
Я думаю что не так это было.
Первоначально всё население Западной Руси (как и Восточной) называлось русские (люди) — мн. число и русин (ед. число).
Русины (мн. число) появилось только в 16 веке.
Литвинами изначально назывались только литовские князья и их дружинники.
Название «Литва» (Lituae) впервые встречается в Кведлинбургских анналах в записи за 1009 год[1]. Литва также неоднократно упоминается в «Повести временных лет», где этим словом в разных местах называются и племена, и страна — территория Литовского государства тех времен.
Согласно словарю Фасмера, русское название «Литва» восходит к древнерусскому «литъва». По мнению автора, это слово было заимствовано из литовского «Lietuva" («Литва»)[3].
ВКЛ присоединять русские княжества начало с Полоцка и потом присоединила фактически все земли западной Руси включая Киев.
Однако после Люблинской унии 1569 года ВКЛ передала в прямое управление Польше западнорусские южные земли (Украина), а белорусские (как первые русские земли вошедшие в состав ВКЛ) они оставили за собой.
С тех пор судьба русских под Польшей и русских под ВКЛ разделилась.
Русские ВКЛ наряду с терминами этническими русские, русин, русины стали использовать и термин литвин как политоним, а переданные Польше русские нет или перестали его применять к себе. Вот отсюда и теперешние различия между украинцами и белорусами.
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Air Force (Serno) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Своё величие завоевали в боях.
>>>> ваше величие, плод пропаганды, ваш мозг обременён фальшинфой о героизме, которого не было, а ваши победы это последствия бездарности императоров и фюреров пытающихся, что там выжать из московии >>> Шурик, вот я понимаю если бы такую бредятину писал представитель Германии, Англии или ещё какой нибудь Франции. Но ты, представитель народа который так же был в этой стране, империи, государстве за миску похлёбки западной решил продать своё великое прошлое? Правильно, Сашок, не твоё это.
>>нет никакой бредятины, вам ваши правители подают все события однобоко, исключительно в контексте >> героизма русского народа, и ничего другого вы не видите, вас всегда держали и держат на идеологической узде, у меня другие мерки, сформированные без всяких похлёбок, я против того, чтобы какие то бездарные стратеги толкали меня в спину штыком и отправляли на амбразуры, как это принято у вас
>То есть ты за бесплатно тут предателем работаешь? Санчо, я уже давно живу и моё мировоззрение сформировалось задолго до появления недоразумения под названием незалежна Бялорусь. И память предков продавать за жвачку и колбасу западло.
не знаю как там тебя мамка называла в детстве, может ося, а может киса, или кто ты там, может Зёма какая нибудь, только знай, что Отечество моё Беларусь неразрывно связано с землёй моих предков под названием Литва и Русь, и не Польша, и не Самогития, и не Московия, в статуте 16 века так и записано только литвины и русины полноправные хозяева этой земли имеют привилегии не сравнимые с привилегиями других этносов, и в этих привилегиях фамилии моих предков
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Air Force (Serno) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> И это мне пишет клоун, который раздувая сопли в фашиковском мракобесии "Великороссом" себя называет. >>>>> Ну, у нас-то есть для этого основания, многовековая история позволяет это сделать. А вот вам, без роду и племени приходится выдумывать эрзац-историю для повышения ЧСВ. Иди море копай
>>>> ваша история не значимее истории Дагестана, обе улусного типа, >>>> какая может быть история у вассалов
>>> Что, Шурик, приходится от бессилия и злобы всякую пургу нести? Каких вассалов, чьих вассалов? Ты хоть понимаешь значение слова вассал? Ты хоть был в том Дагестане, что бы так про него говорить? Там один Дербент древнее всей Европы вместе взятой. Не пиши про то, чего не знаешь, умнее покажешься. А так пока твою селюковую необразованность видно
>>Дербент был, не спорю, а где же там Дагестан, даже во времена
>> Киров и Дариев о дагестанцах и не слыхивали, так же как и ваши >> Аркаимы основаны были не вашими мосхо- племенами, а наш народ неизменно живет на протяжении 5 тыс. лет на одной и той же территории, в разные времена имевший разные эндоэтнонимы, что подтверждается антропологией, генетикой и лингвистикой, в настоящий момент этот народ называет себя официально -беларусами , а также традиционно-литвинами
>Санёк, да бери глыбже. От времён палеолита, чего уж мелочиться!? И национальность себе придумывали согласно текущему моменту. Это есть такая шутка: выбор национальности - право каждого еврея, оказывается то не про них а про белорусов. > Вы же совсем недавно были знакокачественными русскими! Всё, концепция поменялась, Миру понадобились белорусы?
несёшь околесицу привологодскую, мы такое не понимаем
15:08 18.02.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Название «Литва» (Lituae) впервые встречается в Кведлинбургских анналах в записи за 1009 год[1]. Литва также неоднократно упоминается в «Повести временных лет», где этим словом в разных местах называются и племена, и страна — территория Литовского государства тех времен.
территория Литовского государства тех времён это территория на территории современной Беларуси, в ПВЛ территория современных "литовцев" называлась -нерома, а Литва это не только территория современной Беларуси, но и северная часть Украины у Припяти, а русь пришла на территорию древней Литвы к тому же никакая ни западная, в те времена другой то не было, вместе с скандинавской дружиной, и с их князьками как то стала второстепенно приживаться в некоторых районах Литвы, пока не окрепла династической властью, так, что бескровный переход некогда удельных князьков из рюриковичей под власть единой Литвы закономерный исторический процесс, продиктованный сложившейся ситуацией
