Ленин в полемике со Сталиным настаивал на формировании гособразований по этническому признаку, с чем Сталин не был согласен, но Ленин настоял. Цель была покончить с имперским делением на губернии, за сохранение которых выступал Сталин. Счас Россия имеет те проблемы, которые есть следствие точки зрения Ленина в споре со Сталиным. - Теперь и Жириновский за восстановление губерний, да поздно ломать создавшийся уклад.
Когда нацики сегодня сносят памятники Ленину по всему бывшему СССР, поздно восстанавливать губернии империи, ибо уже нет потерянных территорий.
По Ленину был утвержден весь этот бред сивой кобылы о "национальных языках" - с подменой понятия "этноса" ------> "нацией".
Диалектологическая карта русского языка 1914 года
Поставленные задачи по составлению карты говоров впервые были в полной мере реализованы в начале XX века. Московской диалектологической комиссией (под руководством академика А. А. Шахматова, профессоров Н. Н. Дурново и Д. Н. Ушакова) была принята и развита классификация русских наречий А. А. Шахматова. Опираясь на эти данные, комиссия опубликовала две программы по собиранию диалектологических сведений в 1909 и 1911 годах[1][2]. Методом анкетирования сельского населения были исследованы говоры Европейской части России, и на основе этих данных в 1914 году была составлена диалектологическая карта русского языка в Европе (издана в 1915 году)[3][4]. Это событие явилось первым этапом в изучении русских диалектов. На этой карте были показаны территории распространения и отражено диалектное членение великорусского, малорусского и белорусского наречий русского языка (которые позднее стали считать тремя самостоятельными восточнославянскими языками — русским, украинским и белорусским). Территория распространения русского языка была разграничена на два крупных диалектных подразделения — наречия — северновеликорусское и южновеликорусское, которые в свою очередь были разделены на группы говоров, впервые было введено понятие среднерусских переходных говоров.
Тем самым, карта 1871 г. потеряла свое значение, как составленная в интересах украинского этноса 19 века.
Карту 1965 года следует отвергнуть по политическим мотивам, как закрепляющую политическое решение Советской власти по преврашению этносов в нации.
Поэтому, как я и писал ранее, есть только один русский язык с 3 крупными группами диалектов северной, средней и южной, куда и входит на северо-западе белорусский диалект и на юге украинский диалект.
А.А. Шахматов, И.П. Поддубный, Н.Н. Дурново, Н.Н.Соколов, Д.Н.Ушаков поныне считаются учеными с мировым именем.
Форумчан призываю придерживаться строго точки зрения науки, а не политики:
ЕСТЬ ЕДИНЫЙ РУССКИЙ, НЕМЕЦКИЙ, АНГЛИЙСКИЙ, ФРАНЦУЗСКИЙ, ИСПАНСКИЙ и т.д. ЯЗЫКИ, а ЕСТЬ ДИАЛЕКТЫ.
Если предположить, что Бавария отделится когда-нить от Германии, то баварский диалект НИКОГДА не будет объявлен государственным языком Баварии! Им был, есть и будет только единый немецкий язык.
Остановить антинаучный политический бред по превращению этносов в "политические нации" казахов, узбеков, украинцев, белорусов, якутов, татар и т.д.!
Просьба юзать в дискуссии всегда ссылку на карту 1914 года - как внеполитический источник научно доказанной информации.
Есть только один единый русский язык и единый русский народ с его многочисленными этносами. -
12:08 06.09.2016
Не до смеха. Высер из Казахстана и далее - везде! В сентябре 2014 года выступая на молодежном форуме «Селигер» президент России Владимир Путин сказал:»У казахов не было государственности никогда. Он (президент Казахстана Нурсултан Назарбаев) ее создал». Это заявление российского лидера вызвало бурю возмущения среди простых казахстанцев, которые сразу поняли, что вслед за выпадами исторического характера от России следует ожидать и территориальных претензий.
Среди российских националистов уже давно бытует идея о том, что в свое время СССР «подарил» Казахстану слишком много земель населенных русскими, которые следует вернуть в состав новой «империи». Эти же мысли не раз озвучивал рупор Кремля в Госдуме Владимир Жириновский. В Казахстане очень болезненно воспринимают любые территориальные претензии, особенно со стороны России. В последние годы в стране уделяется большое внимание изучению национальной истории и культуры. Казахские ученые плодотворно работают в архивах России, Китая, Афганистана, Узбекистана.
Эту работу активно поддерживает и президент республики Нурсултан Назарбаев. Недавно, встречаясь со студентами гуманитарного колледжа, Назарбаев дал свой ответ Путину о том, что у «казахов никогда не было государственности». Он в частности сказал: «В Советском Союзе народам специально давали историю только идеологически выгодную Кремлю, тюркским народам запретили историю их предков. До революции якобы существовала только Русь, других народов не было. У тюркских народов была великая, трехтысячелетняя история. Территория Казахстана была центром могущественных тюркских государств».
Обращаясь непосредственно к Владимиру Путину Назарбаев сказал: «Некоторые провокаторы говорят, мол у казахов нет истории, нет культуры. Этим глупцам надо начать читать хотя бы свои энциклопедии. Тюрки разделились в 15 веке когда образовались Крымское, Казанское, Ногайское, Казахское и Узбекское ханства. Это были наследники Золотой Орды. В это время Москва сначала подчинялась Казанскому хану, потом Крымскому,» — сказал президент Казахстана.
Урок истории от Назарбаева преподнесенный Кремлю свидетельствует о том, что еще один «союзник» Москвы больше не хочет терпеть наглые выходки российских политиков. По сути, это прямой вызов Путину. Очевидно, казахстанский лидер чувствует себя достаточно уверенно и готов не только на словах, но и на деле отстаивать независимость страны. Совсем недавно президент Казахстана заявил в интервью телеканалу «Хабар», что «Астана никогда не будет в составе организаций, которые представляют угрозу независимости Казахстана». Этими словами Назарбаев фактически похоронил многолетний проект Кремля — Евразийский экономический союз.
Александр Степанченко
12:34 06.09.2016
⍟ Dieter Hiftler (romulus),
А надо было так:
Ein Volk, ein Reich, ein Führer
?
Вы ещё скажите жителям США или Австралии, что они - англичане. Они прямо таки сразу "согласятся".
12:44 06.09.2016
Национальный высер Как казахи делают высер по-казахски (узбекски, таджикски, украински и т.д.) , так аналогично нацики локального розлива в Белоруссии присвоили права на ВКЛ, типа Золотой орды, сваливая в кучу а) биологию ДНК, б) мировую историю и 3) политику, что обнаруживает примитивизм ненаучных рассуждений (типа, домохозяйки).
Начните разговор о чем угодно с женщиной на улице, да просто человеком на улице и задайте ему любой вопрос. Например, что такое IQ?
Вы услышите поток-набор всяких слов, не бессмысленных, со смыслом, но при этом, будут слова понятия из истории, политики, экономики, причем, в одном предложении! - Так у ученых не бывает. Ученые различают предмет и объект исследования. Объект исследования всегда изначально конкретен, материален, эмпиричен. Например, территория, ограниченная координатами такими-то и такими-то. Предмет исследования всегда динамичен, но всегда ограничен специальностью исследователя: экономист пишет про экономику в терминах экономики, философ в терминах философии, психолог в терминах психологии, политолог в терминах политологии.
Нельзя только писать бред в виде винегрета, это неприемлемо.
Какое отношение имеет Золотая орда к процветанию отдельного татарина в Татарстане? . Это ложная корреляция между ценой на бензин и продолжительностью менструального цикла в Татарстане.
Аналогично, корреляция между уровнем жизни сегодня в Белоруссии и прошлым ВКЛ. Типа, поскулим о величии ВКЛ. Хотя Литва и литовцы будут явно против, да и поляки тоже. -- Ехал по Литве недавно, на здании полиции висит плакат Погоня размером ну не менее 10 х 3 м. Подеритесь, белорусы, за картинку!
> > Неумно заявили. - Это есть в любом наборе цитат Лукашенко, причем с прямым упоминанием Гитлера.
>> ?
>Вопрос здесь что, риторический? Сами-то чего хотите. > Что можете сказать по теме, не задавая вопрсов.
>>
>> Вы ещё скажите жителям США или Австралии, что они - англичане. Они прямо таки сразу "согласятся".
> > А мне насрать, что они скажут. Я знаю, что они наглосаксы. > Этого достаточно. Остальное - просто хотелки.
Вот коммунисты не были нацистами, поэтому и не предлагали нацистские лозунги. В речях Лукашенко таких лозунгов я не слышал.
Я вам привёл пример, что люди с одними корнями и с идентичным языком могут считать себя разными. Но ваши страхи перед "наглосаксами" не дают вам здраво мыслить.
13:07 06.09.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
> Обращаясь непосредственно к Владимиру Путину Назарбаев сказал: «Некоторые провокаторы говорят, мол у казахов нет истории, нет культуры. Этим глупцам надо начать читать хотя бы свои энциклопедии. Тюрки разделились в 15 веке когда образовались Крымское, Казанское, Ногайское, Казахское и Узбекское ханства. Это были наследники Золотой Орды. В это время Москва сначала подчинялась Казанскому хану, потом Крымскому,» — сказал президент Казахстана. > > Урок истории от Назарбаева преподнесенный Кремлю свидетельствует о том, что еще один «союзник» Москвы больше не хочет терпеть наглые выходки российских политиков.
Что сделали Назарбаеву ордынские ханы и древние тюрки, и что сделали для казахов русские и немцы, включая Путина!
Я бы послал всех без исключения казахов на 3 буквы!
Аналогично, что для белорусов сделало ВКЛ и что сделали россияне, Россия и лично Путин.
Белорусских нациков - на 3 буквы!
13:19 06.09.2016
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> В речях Лукашенко таких лозунгов я не слышал.
Лукашенко прав, а вы - неправы.
13:22 06.09.2016
Немного поржать, не больше, просто немецкий юмор, эти тупые немцы Немецкие издания написали о курьезе, случившемся на телеканале ZDF, что вещает на территории федеральной земли Райнланд-Пфальц. Длительное время на телеэкранах стоял стоп-кадр с изображением белорусского президента на параде 3 июля. Возмущенные зрители звонили в редакцию и спрашивали, почему телеканал показывает им Гитлера. Пресс-секретарь ZDF объяснил недоразумение проблемами с электричеством - упало напряжение. Ответственный представитель телеканала попросил у зрителей прощения за технические неполадки.
А у вас за технические неполадки на извиняются?
VIA pz-news.de
Аппазиция РБ позавидовала, сдохли от зависти:
13:24 06.09.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
> ЕСТЬ ЕДИНЫЙ РУССКИЙ, НЕМЕЦКИЙ, АНГЛИЙСКИЙ, ФРАНЦУЗСКИЙ, ИСПАНСКИЙ и т.д. ЯЗЫКИ, а ЕСТЬ ДИАЛЕКТЫ.
есть славянская, германская, романская и т. д. группа языков, я так понял ты это имел ввиду , просто из за своих ограниченных лингвистических познаний не правильно сформулировал
13:28 06.09.2016
Сталин не понимал ( или не принимал) идеи, что Союз Советских Социалистических республик( заметьте слова Россия нигда нету) должен был в будущем, после победы социализма в других странах, стать мировым союзом социалистических республик. Поэтому как раз Ленин был прав, а Сталин, когда не присоединил к СССР страны восточного блока, был неправ. Ленин мыслил в маштабах человечества, а Сталин ( при всем уважении) всего лишь в маштабах Российской империи. Увы.
13:32 06.09.2016
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на :
> есть славянская, германская, романская и т. д. группа языков, я так понял ты это имел ввиду , просто из за своих ограниченных лингвистических познаний не правильно сформулировал
Группы языков не прокламируют в качестве государственного. Опять начал тему забалтывать. Тактика платной аппазиции в РБ. Забалтывать тотально все. Такая у вас работа.
13:38 06.09.2016
bell2 (bell2) писал(а) в ответ на :
> Сталин не понимал ( или не принимал) идеи, что Союз Советских Социалистических республик( заметьте слова Россия нигда нету) должен был в будущем, после победы социализма в других странах, стать мировым союзом социалистических республик. Поэтому как раз Ленин был прав, а Сталин, когда не присоединил к СССР страны восточного блока, был неправ. Ленин мыслил в маштабах человечества, а Сталин ( при всем уважении) всего лишь в маштабах Российской империи. Увы.
Даже 3 балтийских республик смехотворного размера СССР не смог удержать. А вы тут про весь "социалистический лагерь" нафантазировали. Все-таки фантомный бред и реальность надо различать. Теория классовой борьбы приятна на слух, безусловно есть эксплуцатация при капитализме, но в Европе уже нет рабочего класса, гегемона коммунистической идеологии. Так что и Ленин, и Сталин - оба, даже Маркс оказались сегодня неправыÉ нет у дел. Но в Азии ---наверняка они у дел, но там свой менталитет, хотя Маркс там и прав.
