> Я понял, Пашутка, когда вы читаете правду, вы считаете что это бред.
Я считаю это бредом. потому что я много читал по этому вопросу. Потому что долгие годы я собирал материалы, посвящённые распятию. Потому, что я ниогда не говорю того чего не знаю или в чём я не уверен. Загляни на мой сайт
и прочти там тему:
Распяли ли евреи Христа? Вот в чём вопрос!
17:22 12.10.2014
pulcin писал(а) в ответ на :
> Не было > Был иудейский народ -народ книги
А вот Гитлер считал иначе. Ему было глубоко наплевать, иудей я или христианин. Для фашистов главное было, что мы евреи.
Именно по этой причине, они уничтожили 6 миллионов, а не по религиозным мотивом.
Я не умею говорить красиво, поэтому я часто прибегаю к цитированию. На этот раз я процитрую тебе польского поэта Юлиана Тувима.
...Всё дело в крови.
Так, значит, расизм?
Нет, вовсе не расизм. Совсем не то.
Кровь бывает разная: та, что течет в жилах, и та, что выкачивают из жил. Кровь в жилах – телесный сок.
Исследование ее – дело физиологов. Люди, которые приписывают ей таинственную силу и некие особые свойства, кроме органических, – такие люди превращают в развалины целые города, уничтожая миллионы живых существ, чтобы в конце концов, как скоро мы убедимся, обречь на гибель своих же братьев.
Но есть еще кровь иная. Атаман международной фашистской шайки выпускает ее из человечества во имя мнимого превосходства его породы над моей. Кровь невинно загубленных миллионов не таится в артериях, а льется у всех на глазах.
Такого потопа не видел мир. Обильными, глубокими ручьями струится кровь евреев (не «еврейская кровь»). Бурые и потемневшие, сливаются они в бурную, пенистую реку… и в этом новом Иордане я приемлю крещение – кровное, горячее, мученическое братство мое с евреями.
Примите меня, братья, в благородный орден невинно пролитой крови: вашею кровью обязан я причаститься.
......... Мы, польские евреи… Вечно живые. Сгинувшие в гетто и лагерях. И евреи-призраки, что возвратятся на родину из-за моря-океана – пугать обитателей развалин уцелевшей телесной оболочкой своей как будто бы уцелевшей души.
Мы – иллюзия жизни. Тени замученных братьев. Гробовая правда. Ходячие скелеты с живыми лицами. Огромная братская могила. Кладбище, какого никогда не было и не будет.
Задохшиеся в газовых камерах. Перетопленные на мыло. Которому не смыть нашей крови, не выскоблить преступлений. Те, чьими мозгами обрызганы стены убогих жилищ. Расстрелянные только за то, что – евреи…
Две тысячи лет назад мы подарили миру невинно убитого Римской империей Сына Человеческого… Что же возникнет из миллиона смертей, пыток, издевательств, последних судорог?
Шлёмы, Срули, Мошки, пархатые Бейлисы, жидки чесночные, чьи имена и прозвища затмят Ахиллеса, Болеслава Храброго и Ричарда Львиное Сердце. Как встарь, в катакомбах, в подземных коридорах под мостовыми Варшавы шлепаем мы по грязи сточных каналов, удивляя товарищей наших – крыс.
С ружьями на баррикадах. В развалинах разбомбленных домов. Воинство свободы и чести.
– Эй, Ёйна, иди воевать!..
Пошел, милостивые государи, и отдал жизнь за Польшу.
Мы, для кого крепостью был каждый порог каждого дома, под обломками которого и погибали.
Польские евреи, одичавшие в лесах, кормившие перепуганных детей корешками и травами, пробиравшиеся ползком, припадая к земле, вечно настороже, с чудом раздобытой, дорого оплаченной древней двустволкой…
– А слышал, милейший, анекдот про еврея-лесничего? Великолепный! Он, понимаете ли, выстрелил, да со страху… Ха-ха-ха…
Мы – Иовы, мы – Ниобеи, оплакивающие сотни тысяч наших детей… Груда раздробленных, растертых в прах костей, изуродованных, исполосованных тел, заровнявших глубокие рвы и овраги.
Мы – вопль боли, такой пронзительный, что услышат нас самые отдаленные века. Мы – Плач, Стенание, Хор, завывающий надгробное Э-л-Моле-Рахамим, чье эхо будет звучать из столетия в столетие.
А еще – то великолепное мясное месиво, куча кровавых отбросов, органические удобрения, внесенные в польскую землю, чтобы взращенный на ней хлеб свободы казался более сладким.
Мы – кошмарный заповедник, последние могикане. Какой-нибудь новый Барнум будет возить нас по свету, возвещая на пестрых плакатах: «Неслыханное зрелище! The biggest sensation in the world! Польские евреи – живые, настоящие!» Мы – Камера Ужасов, Schreckenskammer, Chambre des Tortures! НЕРВНЫХ ПРОСЯТ УДАЛИТЬСЯ!
На реках заморских стран сидим мы и льем слезы, как некогда на реках вавилонских. По всей земле с плачем ищет Рахиль детей своих и не находит!
Рассеянные на берегах Гудзона, Темзы, Евфрата, Нила, Ганга и Иордана, мы бродим, взывая: «Висла! Висла! Мать наша родная! Серая Висла, не зарею подрумяненная, а от крови порозовевшая!»
Мы, лишенные отеческих гробов – могил детей наших и матерей, – так нагромоздятся они друг на друга, так раскинутся по родимым просторам громадным единым захоронением. И не будет клочка, который не хотелось бы украсить цветами. Как сеятель – зерно, широким взмахом будем разбрасывать цветы: быть может, случайно достанутся тем, кому надо…
Мы, польские евреи… Легенда со слезами и кровью. «Да будет она увековечена резцом железным и свинцом» (Иов, XIX, 24). Мы – мировой Апокалипсис. Мы – плач Иеремии.
…На улицах лежат на земле дитя и старец; девушки мои и юноши погибли от меча; Ты истребил их в день гнева Твоего, перебил и не пожалел.
…Бросили жизнь мою в яму и камнем придавили… Поднялись воды над головой моей, и сказал я: пришел конец мой… Возглашаю имя Твое, о Г-споди, из глубочайшего рва… Ты видишь, о Г-споди, бесчинства, которые творят надо мною, рассуди же тяжбу мою… Воздай им, Г-споди, по делам!.. Дай им очерствелое сердце и проклятие низринь… Гони их в ярости Твоей и истреби, чтоб не было их под небом Твоим, о Г-споди.
(Плач Иеремии, III.)
17:44 12.10.2014
Pashutka писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на cообщение: > Не было>Был иудейский народ -народ книги А вот Гитлер считал иначе.Ему было глубоко наплевать, иудей я или христианин.Для фашистов главное было, что мы евреи. Именно по этой причине, они уничтожили 6 миллионов, а не по религиозным мотивом.
Ну, если для вас в этой области других авторитетов нет....Pashutka писал(а) в ответ на :
> Такого потопа не видел мир. Обильными, глубокими ручьями струится кровь евреев (не «еврейская кровь»). Бурые и потемневшие, сливаются они в бурную, пенистую реку… и в этом новом Иордане я приемлю крещение – кровное, горячее, мученическое братство мое с евреями.
Даже не знаю где бы вас могли понять В России? Там было этой крови гораздо больше В Америке? Там вообще была уничтожена целая цивилизация В Африке? Даже не буду ничего писАть Так что вы со своими евреями как дурень со ступой носитесь? Идефикс.....
19:40 12.10.2014
Pashutka писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на cообщение:
>> Не было >> Был иудейский народ -народ книги
> > А вот Гитлер считал иначе.
Вооооот. Гитлер считал иначе, Сталин считал иначе... Досчитались до того, что появились биологические евреи. И хотя обоих теперь во многом осуждают, отменять евреев не собираются.
20:16 12.10.2014
Booris2 писал(а) в ответ на :
> далеко не все гои готовы принять зандизм - по вышеописанной причине. А что думают по этому поводу упоминаемые здесь избранные, включая Занда - абсолютно никого не интересует. Как говорят морпехи США - once a marine, always a marine. >
Мдя.... Кто-то из евреев сказал: " Мы сами таскаем антисемитизм с собой повсюду." В Израиле (как я понимаю) антисемитизма нет. Когда израильтянин выезжает за границу - антисемитизм снова при нем. Вы что его там в камеру хранения сдаете?
20:37 12.10.2014
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Это ж кто тебе так крупно соврал? Почитай Евангелие и все становится понятным.
По правде сказать, я и сам обожаю евангельские байки... Только черпать оттуда информацию в виде конечной истины не берусь.
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Из трех невинен был Христос, однако толпа, управляемая раввинами освободила прожженого убийцу Варавву, а не Христа. Кто осмелится после этого бросить обвинение Пилату, что он казнил Христа?
Четыре преступника римского закона были приговорены римским судом к распятию. Один был помилован (жест доброй воли) - ради местного праздника. Все это вплоть до исполнения приговора было исполнено самими римлянами. Какие митинги еврейского волеизъявления на площади и прелюдное умывание рук римского патриция? Римляне были серьезные люди.
20:50 12.10.2014
oldden писал(а) в ответ на :
> Если Бы писал(а) в ответ на cообщение: >
>> Богоизбранность евреев
>которую они отвергли? > извини, но после казни Христа о какой избранности евреев вы вообще можете говорит, додики?
А расскажи ка мне,oldden,который не додик,какое отношение еврейский плотник из Назарета имеет к еврейской богоизбранности?? Просто для иудеев Иисус (именуемый в Талмуде, если не ошибаюсь, Иешуа бен Пандира) не является мессией. Так что есть также и миллионы людей, для которых И.Х. - не сын божий, не бог-сын и так далее. И эти представления - также часть их верований.
20:50 12.10.2014
pulcin писал(а) в ответ на :
> Казнь то может и чисто римская, но на каком основании она была сделана?По какому обвинению?От кого? >
Обвинительным заключением интересуешься? - так в приговоре ясно отражено - за призыв к мятежу. И когда к Пилату полезли с корректировкой на табличку - он ясно сказал: - не лезте, сам знаю, что писать. Групповуха там была явная а уж кем на самом деле был Иисус - зачинщиком или "примкнувшим Шепиловым - дело десятое.
21:02 12.10.2014
Если Бы писал(а) в ответ на :
> Просто для иудеев Иисус (именуемый в Талмуде, если не ошибаюсь, Иешуа бен Пандира) не является мессией.
ну вот с этого и надо начинать, этим, кстати и заканчивать
> Кто-то из евреев сказал: " Мы сами таскаем антисемитизм с собой повсюду."
> В Израиле (как я понимаю) антисемитизма нет. > Когда израильтянин выезжает за границу - антисемитизм снова при нем. > Вы что его там в камеру хранения сдаете?
Вот цитата с халифат-инфо.
Исламская Умма, начиная с востока, и заканчивая западом – вся живет в страданиях. Где-то она живет в условиях оккупации, а где-то – в условиях войны..., где-то в условиях коррупции, где-то – ее сыны и дочери подвергаются похищениям... Вся она живет в несправедливости, угнетениях и страданиях.
Видишь, matis - чурки тоже всюду таскаются со своим античуркизмом и ничего.
21:17 12.10.2014
sgruzov писал(а) в ответ на :
> gordin писал(а) в ответ на cообщение: >
>> извини, но после казни Христа о какой избранности евреев вы вообще можете говорит, додики? >> По этому поводу все претензии к римлянам, Христос это их рук дело...
>Это ж кто тебе так крупно соврал? Почитай Евангелие и все становится понятным. Пилата умоляли казнить Христа, хотя он не хотел. И в конце даже пошел на то что бы спасти его сказав, что толпа будет решать судьбу Христа Вараввы и еще одного убийцы. Из трех невинен был Христос, однако толпа, управляемая раввинами освободила прожженого убийцу Варавву, а не Христа. Кто осмелится после этого бросить обвинение Пилату, что он казнил Христа? Он вынужден был это сделать, рассчитывая, что обычные люди мирного человека не обрекут на смерть.
Вообще-то,sgruzov,первосвященники никого не распинали, между прочим, с этим бодро справились римские солдаты. Зачем римляне Христа распяли?! А?! Антисемиты, еврея распяли, нехристи! Радостная толпа евреев сперва радостно встречала Ешуа пальмовыми ветвям, как нового царя, а через пять дней та же радостная толпа радостостно скандировала "Распни его!".
Толпа, она и есть толпа - не сумма людей, а стадо внушаемое... В новом завете утверждается,что Ешуа был казнен по приговору римской администрации. Поймали, судили, приговорили, казнили. И никаких чудес не произошло - умер на кресте. Кстати, казнь через распятие - сугубо римская штука. Иудеи за богохульство побивали камнями.Распятие у иудеев вообще не применялось никогда.
21:31 12.10.2014
Pashutka писал(а) в ответ на :
> Я считаю это бредом. потому что я много читал по этому вопросу.Потому что долгие годы я собирал материалы, посвящённые распятию.
Так чего проще прочитать предание описанное в Евангелии и там все написано и как к Ироду Пилат всех посылал судить Христа и плетьми наказал, думая, что на этом остановятся с требованиями казни Христа и выставил четверых, что бы толпа помиловала Христа, как самое ожидаемое решение, а затем казнил троих как преступников на Кресте. Кто виновен? Толпа не освободившая Христа и раввины, требовавшие у Пилата расправы над Христом. И что бы кто не выдумывал и не писал огромные трактаты на эту тему по Евангелию четко видно кто виновен. Его то не удастся сейчас фальсифицировать, а потому истину не исказишь.
21:42 12.10.2014
Booris2 писал(а) в ответ на :
> Видишь, matis - чурки тоже всюду таскаются со своим античуркизмом и ничего
Посмотрим удасться ли им две тыщи лет таскаться.
21:54 12.10.2014
matis писал(а) в ответ на :
> Посмотрим удасться ли им две тыщи лет таскаться.
В другой писулине они писали, что таскаются с античуркизмом уже 13 веков. Ещё всего-то каких-то несчастных 700 лет протаскать.
22:01 12.10.2014
Booris2 писал(а) в ответ на :
> В другой писулине они писали, что таскаются с античуркизмом уже 13 веков. Ещё всего-то каких-то несчастных 700 лет протаскать.
Чего жаловаться? - у них единоверцев полмира и любого сорта.
