>>> gordin (nickgordin) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> gordin (nickgordin) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> gordin (nickgordin) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Опять Дал же ссылку >>>>>>>>>>> И вот еще >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Не смеши. Ты из моего скрина взял 1-ю часть таблицы и «обозвал» это «признаками >>>>>>>>>> Вот полный набор структурированных признаков
>>>>>>>>>> 1-я группа >>>>>>>>>> Фашистское Отрицание >>>>>>>>>> 2-я
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> И есть другой вариант описания признаков >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Все.Точка. >>>>>>>>>> Откуда ты взял да еще обозвал их основными признаки (по памяти) >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> 1. Антикоммунизм >>>>>>>>>> 2. Радикалный национализм >>>>>>>>>> 3. Псевдодемократия
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Поэтому, а вот теперь можно вернуться к началу, для того чтобы обосновать то, что в Украине есть хотя бы намеки на «фашизм» тебе для начала надо обосновать то, что
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> 1. В Украине есть отрицание либерализма. >>> >>> >>> >>>>>>>>>> 2. В Украине есть отрицание консерватизма. >>>>>>>>>> ну, а дальше пойдем по таблице типологии фашизма. >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Пока ограничемся этим. >>>>>>>>>> Я так понимаю точной цитаты, точнее ссылки на страницу на которой она размещена -не будет? >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>>> Поэтому давай, начинай доказывать, что в Украине есть «3 элемента фашистского отрицания» >>>>>>>>> это кому писалось шесть суток назад
>>>>>>>>> ты бошкой то думай когда пишешь свое. вот именно первая группа значит основные признаки о чем тебе и пишу с <nobr>01.04.23</nobr> почти шесть суток подряд
>>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> Проверяй >>>>> >>>>> >>>>>>>>> Так значит ты признаешь что на Украине на гос уровне есть все (из 1-ой группы) основные признаки фашизма? >>>>>
>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Фашистская идеология в Украине напрямую запрещена законом, но даже правые и крайне правые партии, которые часто называются фашистскими российской пропагандой, не имеют сколь угодно значимой популярности
>>>>>>> Мы говорим о трех основных признаках фашизма которые есть Украине. Запоминай безграмотный на Украине запрещены символы нацизма, а не фашизм
>>>>>>> П, С, Но даже при этом Украина подтерлась своим же законом о запрете символов нацизма хочешь об этом поговорить так давай сначала закончим с фашизмом на Украине >>>>>>
>>>>>> как ты мне надоел!!! >>>>>> >>>>>> Об осуждении коммунистического и национал-социалистического (нацистского) тоталитарных режимов в Украине и запрет пропаганды их символики >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> Верховная Рада Украины от имени Украинского народа - граждан Украины всех национальностей , руководствуясь положениями Всеобщей декларации прав человека, принимая во внимание резолюции Парламентской Ассамблеи Совета Европы № 1096 (1996) от 27 июня 1996 года о ликвидации наследия бывших коммунистических тоталитарных режимов, № 1481 (2006 ) от 26 января 2006 года о необходимости международного осуждения преступлений тоталитарных коммунистических режимов, № 1495 (2006) от 12 апреля 2006 года о борьбе с возрождением нацистской идеологии, № 1652 (2009) от 29 января 2009 что в отношение к памятникам, имеющих противоречивую историческую интерпретацию в государствах - членах Совета Европы, резолюцию Парламентской Ассамблеи ОБСЕ SC (09) 3 R от 29 июня - 3 июля 2009 года о недопустимости возвеличивания тоталитарных режимов, открытие исторических и политических архивов, изучения тоталитарного наследия и повышения осведомленности общественности, декларацию Европейского парламента от 23 сентября 2008 года о провозглашении 23 августа днем памяти жертв сталинизма и нацизма, резолюцию Европейского парламента от 23 октября 2008 ро в в память о Голодоморе - искусственный голод в Украине 1932-1933 годов, резолюцию Европейского парламента от 2 апреля 2009 года о европейской сознания и тоталитаризма, Совместное заявление по случаю 70-й годовщины Голодомора - Великого голода 1932-1933 годов в Украине, принятую на 58-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН,
>>>>>> >>>>>> с целью недопущения повторения преступлений коммунистического и национал-социалистического (нацистского) тоталитарных режимов, любой дискриминации по национальному, социальной, классовой, этнической, расовой или другим признакам в будущем, восстановление исторической и социальной справедливости, устранения угрозы независимости, суверенитета, территориальной целостности и национальной безопасности Украины
>>>> >>>>>> принимает настоящий Закон, которым осуждает коммунистический и национал-социалистический (нацистский) тоталитарные режимы в Украине, определяет правовые основы запрета пропаганды их символики и устанавливает порядок ликвидации символов коммунистического тоталитарного режима.
>>> >>>> ты что русский язык не понимаешь? что такое осуждение национал-социалистического (нацистского) тоталитарных режимов в Украине
>
>
>>>>
>>>> Об осуждении коммунистического и национал-социалистического (нацистского) тоталитарных режимов в Украине и запрет пропаганды их символики >>> Тебе черным по белому написано в законе НАЦИЗМ запрет СИМВОЛОВ .. а мы говорим о признаках фашизма... Ну и кто здесь дурака включает
>> >> ты
> Ты по полной своей безграмотности не знаешь чем отличается нацизм от фашизма и разницу между признаки и символы, а виноват я Жги далее
В 2019 году украинские националистические партии и радикальные организации выдвинули единого кандидата на пост президента Украины. В итоге он набрал 1,6% голосов.
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> gordin (nickgordin) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> gordin (nickgordin) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> gordin (nickgordin) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Опять Дал же ссылку >>>>>>>>>>>> И вот еще
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Не смеши. Ты из моего скрина взял 1-ю часть таблицы и «обозвал» это «признаками >>>>>>>>>>> Вот полный набор структурированных признаков
>>>>>>>>>>> Идеология и цели >>>>>>>>>>> 3-я >>>>>>>>>>> Стиль и организация >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> И есть другой вариант описания признаков >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Все.Точка. >>>>>>>>>>> Откуда ты взял да еще обозвал их основными признаки (по памяти) >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>> Но то что не у Пейна-это точно >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Поэтому, а вот теперь можно вернуться к началу, для того чтобы обосновать то, что в Украине есть хотя бы намеки на «фашизм» тебе для начала надо обосновать то, что >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> 1. В Украине есть отрицание либерализма. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> 2. В Украине есть отрицание консерватизма. >>>>>>>>>>> ну, а дальше пойдем по таблице типологии фашизма. >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Пока ограничемся этим.
>>>>>>>>>>> Я так понимаю точной цитаты, точнее ссылки на страницу на которой она размещена -не будет? >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>> ты бошкой то думай когда пишешь свое. вот именно первая группа значит основные признаки о чем тебе и пишу с <nobr>01.04.23</nobr> почти шесть суток подряд >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> Фашистская идеология в Украине напрямую запрещена законом, но даже правые и крайне правые партии, которые часто называются фашистскими российской пропагандой, не имеют сколь угодно значимой популярности
>>>>>>>> Мы говорим о трех основных признаках фашизма которые есть Украине. Запоминай безграмотный на Украине запрещены символы нацизма, а не фашизм >>>>>>>> П, С, Но даже при этом Украина подтерлась своим же законом о запрете символов нацизма хочешь об этом поговорить так давай сначала закончим с фашизмом на Украине >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> как ты мне надоел!!! >>>>>>> >>>>>>> Об осуждении коммунистического и национал-социалистического (нацистского) тоталитарных режимов в Украине и запрет пропаганды их символики >>>> >>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>> Верховная Рада Украины от имени Украинского народа - граждан Украины всех национальностей , руководствуясь положениями Всеобщей декларации прав человека, принимая во внимание резолюции Парламентской Ассамблеи Совета Европы № 1096 (1996) от 27 июня 1996 года о ликвидации наследия бывших коммунистических тоталитарных режимов, № 1481 (2006 ) от 26 января 2006 года о необходимости международного осуждения преступлений тоталитарных коммунистических режимов, № 1495 (2006) от 12 апреля 2006 года о борьбе с возрождением нацистской идеологии, № 1652 (2009) от 29 января 2009 что в отношение к памятникам, имеющих противоречивую историческую интерпретацию в государствах - членах Совета Европы, резолюцию Парламентской Ассамблеи ОБСЕ SC (09) 3 R от 29 июня - 3 июля 2009 года о недопустимости возвеличивания тоталитарных режимов, открытие исторических и политических архивов, изучения тоталитарного наследия и повышения осведомленности общественности, декларацию Европейского парламента от 23 сентября 2008 года о провозглашении 23 августа днем памяти жертв сталинизма и нацизма, резолюцию Европейского парламента от 23 октября 2008 ро в в память о Голодоморе - искусственный голод в Украине 1932-1933 годов, резолюцию Европейского парламента от 2 апреля 2009 года о европейской сознания и тоталитаризма, Совместное заявление по случаю 70-й годовщины Голодомора - Великого голода 1932-1933 годов в Украине, принятую на 58-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН,
>>>>>>> >>>>>>> с целью недопущения повторения преступлений коммунистического и национал-социалистического (нацистского) тоталитарных режимов, любой дискриминации по национальному, социальной, классовой, этнической, расовой или другим признакам в будущем, восстановление исторической и социальной справедливости, устранения угрозы независимости, суверенитета, территориальной целостности и национальной безопасности Украины >>>
>>>>> >>>>> >>>>>>> принимает настоящий Закон, которым осуждает коммунистический и национал-социалистический (нацистский) тоталитарные режимы в Украине, определяет правовые основы запрета пропаганды их символики и устанавливает порядок ликвидации символов коммунистического тоталитарного режима. >>> >>> >>>>>>> Подробнее: >>>
>>>>> >>>>> Об осуждении коммунистического и национал-социалистического (нацистского) тоталитарных режимов в Украине и запрет пропаганды их символики
>>>> Тебе черным по белому написано в законе НАЦИЗМ запрет СИМВОЛОВ .. а мы говорим о признаках фашизма... Ну и кто здесь дурака включает >>>
>>> ты
>> Ты по полной своей безграмотности не знаешь чем отличается нацизм от фашизма и разницу между признаки и символы, а виноват я Жги далее
> > > В 2019 году украинские националистические партии и радикальные организации выдвинули единого кандидата на пост президента Украины. В итоге он набрал 1,6% голосов.
Что к чему и куда пришить твое ? Поясни как твое отрицает признаки фашизма? П,С. Бошой думаяй... я же не пишу что Украине состоялся фашистский режим.. мое что есть основные признаки.. Украина так сказать одной нагой уже там на пути к окончаетльному режиму фашизм
10:39 07.04.2023
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> я же не пишу что Украине состоялся фашистский режим.. мое что есть основные признаки.. Украина так сказать одной нагой уже там на пути к окончаетльному режиму фашизм >
повтори цели сво, которые сформулировал путин!!!
10:43 07.04.2023
gordin (nickgordin) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> я же не пишу что Украине состоялся фашистский режим.. мое что есть основные признаки.. Украина так сказать одной нагой уже там на пути к окончаетльному режиму фашизм >>
> > повтори цели сво, которые сформулировал путин!!!
Цель одна прекратить геноцид покарав мразей устроивших его и обеспечить чтоб он не возник вновь ВСЕ Далее уже идет лишь уточнение и расшифровка что эта цель включает в себя
10:55 07.04.2023
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Цель одна прекратить геноцид покарав мразей устроивших его и обеспечить чтоб он не возник вновь > ВСЕ Далее уже идет лишь уточнение и расшифровка что эта цель включает в себя >
ты , как всегда врёшь!!! повтори цели сво, сформулированные путиным вначале сво!!!
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
10:58 07.04.2023
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> прекратить геноцид покарав мразей устроивших его и обеспечить чтоб он не возник вновь
"Мемориалы жертвам Холокоста и исследователи геноцидов осудили действияпутина и его риторику"
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
>> Цель одна прекратить геноцид покарав мразей устроивших его и обеспечить чтоб он не возник вновь >> ВСЕ Далее уже идет лишь уточнение и расшифровка что эта цель включает в себя
>>
> > > ты, как всегда врёшь!!! повтори цели сво, сформулированные путиным вначале сво!!!
Целью является защита людей, подвергающихся издевательствам и геноциду и преследование на Украине лиц, совершивших преступления против мирного населения и российских граждан. Для выполнения этой цели будем стремиться к демилитаризации и денацификации Украины проверяй
11:02 07.04.2023
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> «Умник» это уже узаконеная идеология государства
ты слился? не серьезно. Ты сам предложил Пейнса в качестве "точки отсчета" Так? Так! Ты выкатил кучу цитат,типа подтверждающих,что унего есть 3 признака фашизма на основании которых можно предположить,что в Украине-фашизм.Так? Так. Когда я таки нашел первоисточник,а потом начал твои "цитаты" искать и их не нашел,я,тем не менее увидел весьма четкую,аргументированную и научно обоснованную конструкцию,которая позволяет определить что такое фашизм. Кстати,если ты хотя бы листал эту книгу,то должен был обратить внимание на то,что он проанализировал пару десятков стран ,включая диктаторские режимы в Латинской Америке,но из всего этого перечня к фашистским отнес -единицы. Но,уверен,ты не листал ибо это должны было бы тебя "насторожить" и ты не стал бы так "рьяно размахивать" и автором ,и его книгой. Когда я прочел эту книгу,пролистал еще пару подобных,я предложил тебе "пойти по Пейнсу" и,пользуясь его типологией и методологией,посмотреть а есть ли фашизм в Украине. Ты "ушел в отказ" и продолжаешь ставить свою заезженную пластинку,которая не имеет ни малейшего даже намека на научный подход.Дело твое,тут кто на что учился и кто во что верит.Но как бы там ни было есть то во что "верят" и есть объективные знания и научные ,методологически выверенные способы их получения. У нас с тобой разговор напоминает дискуссию о том земля плоская или круглая.Я тебе пытаюсь объяснить на основании каких научных фактов,открытий земля-круглая и почему то,что нам она кажется плоской не соответствует действительности,а у тебя один единственный аргумент- а вижу что она плоская.И точка! Но она от твоего ложного представленгия не перестает быть круглой,а фащизм в Украине от того,что ты его где-то"увидел" или тебе кто-то рассказал,не появился. Могу сказать лишь единственное,значит ты не хочешь сам разобраться "плоская" или "круглая","есть" или нету. Продолжай верить в "плоскую землю" ,пока сам не захочешь понять-тебе никто не поможет.
>> «Умник» это уже узаконеная идеология государства
>ты слился? не серьезно. > Ты сам предложил Пейнса в качестве "точки отсчета" Так? Так! > Ты выкатил кучу цитат,типа подтверждающих,что унего есть 3 признака фашизма на основании которых можно предположить,что в Украине-фашизм.Так? Так. > Когда я таки нашел первоисточник,а потом начал твои "цитаты" искать и их не нашел,я,тем не менее увидел весьма четкую,аргументированную и научно обоснованную конструкцию,которая позволяет определить что такое фашизм. > Кстати,если ты хотя бы листал эту книгу,то должен был обратить внимание на то,что он проанализировал пару десятков стран ,включая диктаторские режимы в Латинской Америке,но из всего этого перечня к фашистским отнес -единицы. > Но,уверен,ты не листал ибо это должны было бы тебя "насторожить" и ты не стал бы так "рьяно размахивать" и автором ,и его книгой. > Когда я прочел эту книгу,пролистал еще пару подобных,я предложил тебе "пойти по Пейнсу" и,пользуясь его типологией и методологией,посмотреть а есть ли фашизм в Украине. > Ты "ушел в отказ" и продолжаешь ставить свою заезженную пластинку,которая не имеет ни малейшего даже намека на научный подход.Дело твое,тут кто на что учился и кто во что верит.Но как бы там ни было есть то во что "верят" и есть объективные знания и научные ,методологически выверенные способы их получения.
> У нас с тобой разговор напоминает дискуссию о том земля плоская или круглая.Я тебе пытаюсь объяснить на основании каких научных фактов,открытий земля-круглая и почему то,что нам она кажется плоской не соответствует действительности,а у тебя один единственный аргумент- а вижу что она плоская.И точка! Но она от твоего ложного представленгия не перестает быть круглой,а фащизм в Украине от того,что ты его где-то"увидел" или тебе кто-то рассказал,не появился. > Могу сказать лишь единственное,значит ты не хочешь сам разобраться "плоская" или "круглая","есть" или нету. > Продолжай верить в "плоскую землю" ,пока сам не захочешь понять-тебе никто не поможет.
И того у Пейна есть в первой части один из основных признаков антилиберализм ...ты написал что он есть на Украине но это типа не иделогия государства .. тебя ткнул носом и повазюкал что когда это на законом уровне это уже идеология государства
Ну что будешь далее нести безграмотную чушь и трепыхаться или перейдем уже к третьему признаку антиконсерватизм ?
> gordin (nickgordin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Цель одна прекратить геноцид покарав мразей устроивших его и обеспечить чтоб он не возник вновь >>> ВСЕ Далее уже идет лишь уточнение и расшифровка что эта цель включает в себя
>> >> >> ты, как всегда врёшь!!! повтори цели сво, сформулированные путиным вначале сво!!!
>
> Целью является защита людей, подвергающихся издевательствам и геноциду и преследование на Украине лиц, совершивших преступления против мирного населения и российских граждан. Для выполнения этой цели будем стремиться к демилитаризации и денацификации Украины > > проверяй
Мемориалы жертвам Холокоста и исследователи геноцидов не согласны с таковыми определениями!!!
11:23 07.04.2023
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Нет,это не антилиберализм,это просто "ущемление прав" дадже если и так трактовать,тобы это стало "антилиберализмом" "оно" дожно приобрести форму "изма",т.е стать идеологией
где я написал,что в Украине есть антилиберализм? Ты понимаешь вообще что такое идеология? что означает "изм"?
11:24 07.04.2023
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> И того у Пейна есть в первой части один из основных признаков антилиберализм ...ты написал что он есть на Украине но это типа не иделогия государства .. тебя ткнул носом и повазюкал что когда это на законом уровне это уже идеология государства
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет,это не антилиберализм,это просто "ущемление прав" дадже если и так трактовать,тобы это стало "антилиберализмом" "оно" дожно приобрести форму "изма",т.е стать идеологией
>где я написал,что в Украине есть антилиберализм? Ты понимаешь вообще что такое идеология? что означает "изм"? >
ты понимаешь что такое идеология?
11:28 07.04.2023
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Ну что будешь далее нести безграмотную чушь и трепыхаться или перейдем уже к третьему признаку антиконсерватизм ? >
Безграмотность демонстрируешь как раз ты.Причем абсолютную.Если ты не понимаешь смысла даже не терминов,а слов . Что такое идеология? Выучил? Не выучил,а я еще утром рассказывал. Иди учи матчасть,а потом начинай научные дискуссии
>> gordin (nickgordin) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Цель одна прекратить геноцид покарав мразей устроивших его и обеспечить чтоб он не возник вновь >>>> ВСЕ Далее уже идет лишь уточнение и расшифровка что эта цель включает в себя
>> >>
>>>>
> >
>>>
>>> >>> ты, как всегда врёшь!!! повтори цели сво, сформулированные путиным вначале сво!!!
>>
> >
>> Целью является защита людей, подвергающихся издевательствам и геноциду и преследование на Украине лиц, совершивших преступления против мирного населения и российских граждан. Для выполнения этой цели будем стремиться к демилитаризации и денацификации Украины >> >> проверяй
> >
> Мемориалы жертвам Холокоста и исследователи геноцидов не согласны с таковыми определениями!!! > >
каким боком ты пришил их суда Есть международное право которому обязались следовать все члены ООН Согласно ему как и везде доказывать надо что нарушено право Итого у Украины есть три пути 1.Через СБ ООН но там у РФ есть право вето ИТОГО не подходит 2.Подать Иск в международный суд но для этого надо получить согласие России ИТОГО не подходит 3. Через ген ассамблею ООН запросить консультативное решение международного суда не замораичваясь разрешениями от России...ИТОГО Украина этого почему то не делает
11:57 07.04.2023
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на Коммент отредактирован до минимума чтоб лишь тебя возможности поелозить. И хватит уже истошно истерить накидывая по три коммента подряд
> Нет, это не антилиберализм, это просто «ущемление прав» дадже если и так трактовать, тобы это стало «антилиберализмом» «оно» дожно приобрести форму «изма», т. е стать идеологией Ты понимаешь вообще что такое идеология? что означает «изм»?
Сколько можно уже постить доужаса безграмотную чушь
Либерали́зм (фр. libéralisme) — философское и общественно- политическое течение, провозглашающее непоколебимость прав и свобод человека.
У Пейна идеология идет пунктом «В», а мы говорим про пункт «А» — политические явления
Ну что будешь далее нести безграмотную чушь и трепыхаться или перейдем уже к третьему признаку антиконсерватизм?
Что к чему и куда пришить твое ? 
