> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Зачем же проверять
>Затем. чтобы убедиться, что неправы. Еще раз Донецк (тот о котором мы говорим) никогда не входил в состав РСФСР. Он был в составе Донецкой губернии УССР с момента ее создания 5 февраля 1919 года. Правда, административным центром этой губернии он(Юзовка) никогда не был: не имел статуса города и был просто конгломератом шахтных поселков. Центрами были Бахмут и Луганск. Это админ.делние в общем и цеом сохранялось до 1925 года, когда ему на сменцу пришло областное. Пара округов(Таганрог) была передана в РСФСР в (если не ошибаюсь) 1923 году. ДКР в приличном обществе поминатьнепринято в силу практически полного отсутствия документальных данных о кк существовании и границах. Это - целиком изобретение нашего современника - политолога В. Корнилова. Там есть только одна какая-то бумажка с полустертой печатью. на которой непонятно что. Это был чисто тактический ход. который не сработал.
То есть до создания УССР Донецк вообще никуда не входил? Потом создали УССР и украинцы его с Марса к себе спустили? Или как? В РИ он всегда был, а до 1869 - в виде обычных поселений и тоже в РИ. Деление прошло не с первого раза, ибо граница Донских земель проходила как раз по центру Донецка - по реке Кальмиус. Донбассовцы сопротивлялись, но...большевики решили укрепить слабую УССР в части промышленности и разбавить излишний там национализм. А с ДКР никто и не носится, не то что украинцы с какой-то и года не просуществовавшей УНР из нескольких областей. Впрочем, пусть там и собираются. И у Корнилова нет машины времени, чтобы с ДКР поработать. Ага.
Донецко-Криворожская советская республика (ДКСР) — политическое образование, провозглашённое на территории Донецкого и Криворожского бассейнов (февраль 1918 года) как автономия в составе РСФСР. В различных документах ДКСР также именовалась как:
Донецкая Республика Донецкая Республика Советов Республика Донецкого и Криворожского (в некоторых документах — Криворогскаго) бассейнов[ Федеративная Республика Донбасс Донецкая Федерация
В устном и неформальном общении употреблялись следующие названия:
Донкривбасс Кривдонбасс Республика Донбасс
17:55 14.12.2020
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> кстати миллионы коренного населения восточнее Москвы когда-то влегкую обозвали русскими. и считают ваши что это нормально. Даже если у этих русских вызывающе узкий разрез глаз
На востоке жили НЕМНОГОЧИСЛЕННЫЕ финноугры……и никаких МИЛЛИОНОВ там НЕ БЫЛО……
По той простой причине что у них было ещё только примитивное присваивающее хозяйство (охота, собирательство) которое не давало надёжный источник еды, а с ним и не позволяло иметь высокий естественный прирост….
Три волны колонизации славян и русских частично отодвинули их на восток, частично оставили жить в своих нишах (и сейчас живут в своих национальных республиках), частично ассимилировали….
ДНК русских ЦЕНТРА России на 85−90% славянское и на 10−15% финно-угорское.
О массовом притоке выходцев из Южной Руси свидетельствуют многочисленные примеры южнорусской топонимики и гидронимики в Северо-Восточной Руси[11].
Южнорусские переселенцы перенесли в Северо-Восточную Русь названия родных городов — Владимир, Переяславль, Стародуб, Звенигород, Галич, Юрьев, Вышгород, Перемышль, а также рек. К примеру, и Переяславль-Залесский, и Переяславль-Рязанский (Рязань) расположены на реках с названием Трубеж: Залесский на Трубеже, впадающем в Плещеево озеро), а Рязанский на Трубеже — притоке Оки, названных по имени реки Трубеж — притока Днепра, на котором стоит южный Переяславль. Встречаются также реки Лыбедь, Рпень (Ирпень), несколько рек с именем Почайна, Десна, Сула и другие гидронимы, перенесённые из Южной Руси[11].
По меньше читайте русофобских укро-фэнтази.
Финно-угры кстати не монголоиды с узким разрезом глаз, а осколок самых первых поселенцев в Евразии …. ДО того как прошла дифференциация на европеоидов и монглоидов… и поэтому у них встречались черты обеих рас…. какой-то фишкой узкоглазости у них не было.
По тем же причинам присваивающего хозяйства не было многочисленного местного населения в Сибири до прихода туда русских….
По тем же причинам не было многочисленного населения индейцев в США……
По тем же причинам не растёт население индейцев Амазонии в Бразилии.
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> ты отстал от жизни. в 21 веке родо-племенное происхождение отходит на второй план.
Я в курсе. В Европе сейчас есть ещё более передовые страны…. они отбросили различия между мужским и женским полом…. считают это не нужным биологическим атавизмом для современных людей.
17:59 14.12.2020
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Называйте как хотите, но защита своих всегда важный приоритет….
>а что такого им грозило?
"Добровольно-принудительной" украинизацией.... а для повстанцев с оружием и физическим геноцидом.
18:01 14.12.2020
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> Разве русские только на оккупированных территориях остались? навалом их везде по всему югу и востоку
Я думаю сами себя они считают украинцами.
18:02 14.12.2020
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Переход русских в украинскую этничность начался сразу же после объявления Украиной независимости……
>а может это было возвращение к своей идентичности? не думал?
Так Донбасс и Новороссия в большом количестве заселялись из Великороссии.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это вы подобное имеете. Точнее,хотите иметь.
>Имею, к сожалению. И дальше. будет только хуже. если РФ так и не изменит свою политику по отношщению к нам: продолжить впихивать в Украину, настаивая на Минских Соглашениях, вместо того. чтобы официально признать суверенитет или включить в свой состав. > WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не остановил производства,
>Остановил. > WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> не пополз за кредитами,
>Да кто ж их даст? Безстатусной-то территории?
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не стал "на колени
> Лег фактически. > > WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
1. Конечно, теоретически продолжит впихивать, а фактически никогда этого не делала, шестой год идёт. Давно бы уже впихнула. 2. Не остановил. Одно из последних выступлений главы республики: восстановлено 60% промышленности, а торговля и сельское хозяйство и не увядали. 60% в Донбассе хватит на 2-3 области Украины. 3. Ну и выдумали: кредиты брать. Обалдели совсем. ЛДНР сами зарабатывают и РФ безвозмездно помогает. Нет уж, нет уж: выплачивать всем поколения одни проценты по кредитам - это судьба Украины. Не вешайте свой "необдуманный" груз на других. От этого и бежал Донбасс. 4. Лежит под Дядей Сэмом Украина, а Донбасс видит его глаз, а зуб не ймёт. Не тяните к себе в лужу трудящихся Донбасса, не получится. Они работают на свою Малую Родину, а не по свету разбегаются. 5. И пляшет, и поёт, и в театры ходит, и в филармонию, и в музеи, и на выставки, и в рестораны. Живёт в общем, и никто по площадям с битами не скачет. Да, и такое бывает. Вот он какой - Донецк:
18:06 14.12.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Переход русских в украинскую этничность начался сразу же после объявления Украиной независимости……
>>а может это было возвращение к своей идентичности? не думал?
> > Так Донбасс и Новороссия в большом количестве заселялись из Великороссии.
Да, со всей большой Российской империи. Более 100 национальностей. Где они там щирых украинцев ищут?
18:07 14.12.2020
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> тебе не кажется что способ защиты выбран странный? Придти, устроить войну. разграбить развалить всё и оставить защищаемых в полной жопе?
А остальная Украина не в жопе что разбегается гастарбайтерами по многим странам?
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> а как кпримеру русскоязычные в прибалтике? где их вообще держат за второстепенных за незнание языка? где был ваш приоритет?
Там многие появились на их территории только в советское время.... сами считают себя гостями в этих республиках.....
18:14 14.12.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это "немножко" входило в РСФСР как раз по реке Кальмиус, протекающей по центру Донецка.
>Вы путаете и сильно. Это "немножко" никогда и никаким боком не входило в состав РСФСР. Наоборот. Шахты и Таганрог в первые годы Советской власти входили в состав УССР. Проверьте Ваши данные.
Я никак не могу спутать то, что в реальности было. Мне не надо проверять. Говорю, значит так и было: граница Донских земель проходила по Кальмиусу. Да сначала и часть Ростовской области в УССР впихнули, но они отбрыкались. Второй же части донских земель - Донбассу не удалось, его как старшего брата и отправили украинцев промышленности учить и не нацюковать. Вечно с ними проблемы. Напоминаю, что до создания СССР не было никакой УССР, никакой Украины - только Российская Империя.
18:22 14.12.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> "Добровольно-принудительной" украинизацией..
бедолаги. Врагу не пожелаешь таких мук
18:28 14.12.2020
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> "Добровольно-принудительной" украинизацией..
>бедолаги. Врагу не пожелаешь таких мук
Ну судя потому какое количество русских Украины уже перезаписалось в украинцы часть бы перенесла это спокойно..... оно и понятно....кому охота чувствовать себя "белой вороной" при такой оголтелой антироссийской пропаганде и русофобии на Украине....
Но если бы на их месте к примеру оказался я, то для меня предложение превратиться из русского в украинца было бы жутким оскорблением.
18:29 14.12.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Разве русские только на оккупированных территориях остались? навалом их везде по всему югу и востоку
> > Я думаю сами себя они считают украинцами. >
т.е. это только в Дыре русские а сотальные считают себя украми? да нифига. Все они там одинаковые. абсолютно.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Переход русских в украинскую этничность начался сразу же после объявления Украиной независимости……
>>а может это было возвращение к своей идентичности? не думал?
> > Так Донбасс и Новороссия в большом количестве заселялись из Великороссии.
ну вот ты и спалился. тогда с кагого рожна они те земли только себе присваивают? "Понаехали тут"
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> А остальная Украина не в жопе что разбегается гастарбайтерами по многим странам?
не в опе. и уж точно лучше чем в дыре. А миграция рабочей силы не позор и не зло. Так-по всем миру. хуже когда готовы водяру жрать и крапивой закусывать но не чесаться чтоб жить лучше.
>> тебе не кажется что способ защиты выбран странный? Придти, устроить войну. разграбить развалить всё и оставить защищаемых в полной жопе?
> > А остальная Украина не в жопе что разбегается гастарбайтерами по многим странам?
> > john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а как кпримеру русскоязычные в прибалтике? где их вообще держат за второстепенных за незнание языка? где был ваш приоритет?
> > Там многие появились на их территории только в советское время.... сами считают себя гостями в этих республиках.....
не считают.. а многоие и родились уже там. только вот местного языка не выучили бараны.
18:30 14.12.2020
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> "Добровольно-принудительной" украинизацией..
>бедолаги. Врагу не пожелаешь таких мук
Тебе пока этого не понять
18:30 14.12.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Называйте как хотите, но защита своих всегда важный приоритет….
>>а что такого им грозило?
> > "Добровольно-принудительной" украинизацией.... а для повстанцев с оружием и физическим геноцидом.
И не только. Ещё развал кормилицы-промышленности, перевод детей на дикую систему образования с 9-ю предметами и героями-бандеровцами (не уродовать же детей), потеря бюджетных мест в ВУЗах, уничтожение больниц и бесплатной медицины, лишение родного языка, люстрации, признание факельных маршей и танцев гомосексуалистов, что для Донбасса абсолютно не реально, чуждо менталитету; огромное повышение цен, в том числе на УЖКХ, транспорт и связь; продажа земель и предприятий иностранным компаниям и далее даже концлагеря для интернированных на Украине придумали. Писать можно и дольше.
18:31 14.12.2020
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на :
> Вот он какой - Донецк:
Достал фотками. это то что построили при Украине и сохранилось лишь потому что "хунта" не стала ровнять его с землей как вы когда то Грозный.
То есть до создания УССР Донецк вообще никуда не входил? Потом создали УССР и украинцы его с Марса к себе спустили? Или как? В РИ он всегда был, а до 1869 - в виде обычных поселений и тоже в РИ. 
Вот он какой - Донецк:
