>> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Чем признать за людьми понимание общих интересов и способность к самоорганизации, при наличии инструментов.
>>
> >
>> >> Кластер басенкоедов про "народ самоорганизовался" всегда будет. Нормальная стратификация социума, все умными не могут быть, должен кто-то и мешки тягать. >> Так что я к тебе отношусь с пониманием.
>
> А кто-то верить в рептилойдов и руку кремля. Ты очень мудрый, верю, мудрее только устрицы. > > В ОРДЛО Россиюшка бунт устроила? Иль местные элиты? Перещелкали б их на раз два и вся недолга. С полсотни трупов, да пара сотен осужденных. И никакой горы трупов. Вопрос бы до конца 2014-го закрыли.
Рептилоиды передали способности славянам "самоорганизовываться" на уровне коллективной телепатии... без Центра, кураторов, финансов, информационной пропаганды, админ. ресурсов и тд. как это происходит у всех остальных обитателей планеты.
>> В 2014 Конституция были на стороне противников майдана. По логике, боритесь против госпереворотчиков, на вашей стороне Закон. Это сильная позиция. У организаторов майдана были бы большие проблемы с легитимизацией власти, как в Мире так и на Левобережье Днепра. >>
>> Но большие умы Кремля умудрились вывести протест из законного поля в сепаратизм со всеми последствиями. Более того, стали бороться не с захватчиками власти, а с государством Украина! А это значит пойти против ООН с международной изоляцией. Это путь ИГИЛ. >> >> Был вариант перенести столицу на время на Восток и не признавать госпереворотчиков. Как это сделали большевики в 1919, перенеся столицу в Харьков.
> >
>> >> Посыл простой. Наша Украина законней чем ваша.
>> Вместо законной борьбы создали сепаратистский регион, международный изгой. Население там ропчет, в некий "донбасский" народ не верит, хочет либо в Россию, либо в Украину. Территория сталкера вместо полноценного государства.
> > Тогда нужно было Януковича отправить в Донецк, а не в Ростов. > Но тут проблема, при начале аннексии Крыма Янукович должен был выступить против РФ, поэтому Путин его принял в Ростове.
И сторонников у Яныка было больше чем у Луки или Ассада. Минимум пол Украины сегодня были бы союзной РФ. Ну или полный реванш бы наступил. Но главное это легитимность которую бы сохранили борцы с майдановской властью.
Но в Кремле те ещё стратеги. Как можно было после арабской весны прохлопать Украину по тому же сценарию? А Крым это такой же успех, как вынести телевизор из палающей хаты.
13:36 14.12.2020
Джимм (56924) писал (а) в ответ на :
> Рептилоиды передали способности славянам
В ОРДЛО кто бедолаг организовывал на бунт? Рептилойды или масоны?
13:59 14.12.2020
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> Джимм (56924) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Рептилоиды передали способности славянам
> > В ОРДЛО кто бедолаг организовывал на бунт? Рептилойды или масоны?
рискну предположить что подавляющее число населения просто сидели дома. Бедолаги же это некий процент наиболее активной части. Восновном были восхищены крымнашем и надеялись что с ними произойдет то же самое. Группа вооруженных спецов Стрелкова перейдя границу и захватив Славянск. также на этом настаивала. Кстати немало было и сторнников Украины. даже марш какой то в Донецке был накануне с огромным желтоголубым флагом
> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Джимм (56924) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В 2014 Конституция были на стороне противников майдана. По логике, боритесь против госпереворотчиков, на вашей стороне Закон. Это сильная позиция. У организаторов майдана были бы большие проблемы с легитимизацией власти, как в Мире так и на Левобережье Днепра. >>>
> >
>>> Но большие умы Кремля умудрились вывести протест из законного поля в сепаратизм со всеми последствиями. Более того, стали бороться не с захватчиками власти, а с государством Украина! А это значит пойти против ООН с международной изоляцией. Это путь ИГИЛ.
>>> >>> Был вариант перенести столицу на время на Восток и не признавать госпереворотчиков. Как это сделали большевики в 1919, перенеся столицу в Харьков.
>> >>
>>>
> >
>>> Посыл простой. Наша Украина законней чем ваша.
>>> Вместо законной борьбы создали сепаратистский регион, международный изгой. Население там ропчет, в некий "донбасский" народ не верит, хочет либо в Россию, либо в Украину. Территория сталкера вместо полноценного государства.
>>
>> Вы не понимаете, что ВАША Украина вполне законно прекратит своё существование в обозримом будущем - а Европа ещё будет и молчаливо одобрять это...
> > > У Украины больше шансов сохраниться чем у России. Хуже не будет, с 2017 рост экономики. А в России полная неизвестность после Путина. Никаких гарантий, что вы не провалитесь в 1991.
Господи, какая глупость !... Украины не будет как целой страны уже очень скоро и по объективным причинам - вы слишком разные, а объединил вас СССР... России же достаточно найти ещё одного сильного лидера и всё будет в порядке...
>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Джимм (56924) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> В 2014 Конституция были на стороне противников майдана. По логике, боритесь против госпереворотчиков, на вашей стороне Закон. Это сильная позиция. У организаторов майдана были бы большие проблемы с легитимизацией власти, как в Мире так и на Левобережье Днепра. >>>>
>>>> Но большие умы Кремля умудрились вывести протест из законного поля в сепаратизм со всеми последствиями. Более того, стали бороться не с захватчиками власти, а с государством Украина! А это значит пойти против ООН с международной изоляцией. Это путь ИГИЛ. >>>> >>>> Был вариант перенести столицу на время на Восток и не признавать госпереворотчиков. Как это сделали большевики в 1919, перенеся столицу в Харьков.
>>> >>> >>>>
>>
>>
>>>> Посыл простой. Наша Украина законней чем ваша. >>>> Вместо законной борьбы создали сепаратистский регион, международный изгой. Население там ропчет, в некий «донбасский» народ не верит, хочет либо в Россию, либо в Украину. Территория сталкера вместо полноценного государства. >>>
>>> Вы не понимаете, что ВАША Украина вполне законно прекратит своё существование в обозримом будущем — а Европа ещё будет и молчаливо одобрять это…
>> >> >> У Украины больше шансов сохраниться чем у России. Хуже не будет, с 2017 рост экономики. А в России полная неизвестность после Путина. Никаких гарантий, что вы не провалитесь в 1991.
>
> Господи, какая глупость !… > Украины не будет как целой страны уже очень скоро и по объективным причинам — вы слишком разные, а объединил вас СССР… > России же достаточно найти ещё одного сильного лидера и всё будет в порядке…
Скоро это когда, а то я это чудесное пророчество, с первого майдана слышу, сроки какие падения этой ужасной страны, бандеровцев, кружевных труселей и прочих смертных грехов Когда падет этот Содом?
>>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Джимм (56924) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> В 2014 Конституция были на стороне противников майдана. По логике, боритесь против госпереворотчиков, на вашей стороне Закон. Это сильная позиция. У организаторов майдана были бы большие проблемы с легитимизацией власти, как в Мире так и на Левобережье Днепра. >>>>> >>> >>>
>>>>> Но большие умы Кремля умудрились вывести протест из законного поля в сепаратизм со всеми последствиями. Более того, стали бороться не с захватчиками власти, а с государством Украина! А это значит пойти против ООН с международной изоляцией. Это путь ИГИЛ. >>>>> >>>>> Был вариант перенести столицу на время на Восток и не признавать госпереворотчиков. Как это сделали большевики в 1919, перенеся столицу в Харьков.
>>>>> Посыл простой. Наша Украина законней чем ваша.
>>>>> Вместо законной борьбы создали сепаратистский регион, международный изгой. Население там ропчет, в некий «донбасский» народ не верит, хочет либо в Россию, либо в Украину. Территория сталкера вместо полноценного государства. >>>>
>> >>
>>>> Вы не понимаете, что ВАША Украина вполне законно прекратит своё существование в обозримом будущем — а Европа ещё будет и молчаливо одобрять это…
> >
>>>
>>> >>> У Украины больше шансов сохраниться чем у России. Хуже не будет, с 2017 рост экономики. А в России полная неизвестность после Путина. Никаких гарантий, что вы не провалитесь в 1991.
>>
> >
>> Господи, какая глупость !… >> Украины не будет как целой страны уже очень скоро и по объективным причинам — вы слишком разные, а объединил вас СССР…
>> России же достаточно найти ещё одного сильного лидера и всё будет в порядке…
> > Скоро это когда, а то я это чудесное пророчество, с первого майдана слышу, сроки какие падения этой ужасной страны, бандеровцев, кружевных труселей и прочих смертных грехов > Когда падет этот Содом?
Страны умирают не одночасно - может растянуться на годы... Ты попробуй дожить...
14:20 14.12.2020
AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на :
> Украины не будет как целой страны уже очень скоро и по объективным причинам - вы слишком разные, а объединил вас СССР...
да брось ты. Есть страны где еще больше разных и ниче...не разваливаются. Штаты кпримеру. по вашему вообще созданы из разного сброда со всего мира. То же и с Украиной. Ниче от нее не ущло само как бы вам плохим майдан не казался. А крым и донбасс это целиком ваша "заслуга". И ни какие Польши Венгрии вести себя как ссуки не собираются как бы вы тут не онанировали на это. Одинокие вы в этом.
>>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Джимм (56924) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> В 2014 Конституция были на стороне противников майдана. По логике, боритесь против госпереворотчиков, на вашей стороне Закон. Это сильная позиция. У организаторов майдана были бы большие проблемы с легитимизацией власти, как в Мире так и на Левобережье Днепра. >>>>> >>> >>>
>>>>> Но большие умы Кремля умудрились вывести протест из законного поля в сепаратизм со всеми последствиями. Более того, стали бороться не с захватчиками власти, а с государством Украина! А это значит пойти против ООН с международной изоляцией. Это путь ИГИЛ. >>>>> >>>>> Был вариант перенести столицу на время на Восток и не признавать госпереворотчиков. Как это сделали большевики в 1919, перенеся столицу в Харьков.
>>>>> Посыл простой. Наша Украина законней чем ваша.
>>>>> Вместо законной борьбы создали сепаратистский регион, международный изгой. Население там ропчет, в некий «донбасский» народ не верит, хочет либо в Россию, либо в Украину. Территория сталкера вместо полноценного государства. >>>>
>> >>
>>>> Вы не понимаете, что ВАША Украина вполне законно прекратит своё существование в обозримом будущем — а Европа ещё будет и молчаливо одобрять это…
> >
>>>
>>> >>> У Украины больше шансов сохраниться чем у России. Хуже не будет, с 2017 рост экономики. А в России полная неизвестность после Путина. Никаких гарантий, что вы не провалитесь в 1991.
>>
> >
>> Господи, какая глупость !… >> Украины не будет как целой страны уже очень скоро и по объективным причинам — вы слишком разные, а объединил вас СССР…
>> России же достаточно найти ещё одного сильного лидера и всё будет в порядке…
> > Скоро это когда, а то я это чудесное пророчество, с первого майдана слышу, сроки какие падения этой ужасной страны, бандеровцев, кружевных труселей и прочих смертных грехов > Когда падет этот Содом?
Странные вы... Ведете речь о развале государства, и хотите чтобы по времени это занимало как рождение кошки... Не торопите события- все идет последовательно, своим чередом.
В качестве подтверждения делайте периодически ретроспективы и сравнивайте: как было- и как есть. Если найдете хоть в чем-то положительную динамику, то тут следует сильно удивиться и рассказать об этом всем нам.
>>> >>> Джимм (56924) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Джимм (56924) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> В 2014 Конституция были на стороне противников майдана. По логике, боритесь против госпереворотчиков, на вашей стороне Закон. Это сильная позиция. У организаторов майдана были бы большие проблемы с легитимизацией власти, как в Мире так и на Левобережье Днепра.
>>>>>> Но большие умы Кремля умудрились вывести протест из законного поля в сепаратизм со всеми последствиями. Более того, стали бороться не с захватчиками власти, а с государством Украина! А это значит пойти против ООН с международной изоляцией. Это путь ИГИЛ.
>>>>>> >>>>>> Был вариант перенести столицу на время на Восток и не признавать госпереворотчиков. Как это сделали большевики в 1919, перенеся столицу в Харьков.
>>>>>> Вместо законной борьбы создали сепаратистский регион, международный изгой. Население там ропчет, в некий «донбасский» народ не верит, хочет либо в Россию, либо в Украину. Территория сталкера вместо полноценного государства.
>>> >>> >>>>> Вы не понимаете, что ВАША Украина вполне законно прекратит своё существование в обозримом будущем — а Европа ещё будет и молчаливо одобрять это…
>>>> >>>> У Украины больше шансов сохраниться чем у России. Хуже не будет, с 2017 рост экономики. А в России полная неизвестность после Путина. Никаких гарантий, что вы не провалитесь в 1991.
>>>
>> >>
>>> Господи, какая глупость !… >>> Украины не будет как целой страны уже очень скоро и по объективным причинам — вы слишком разные, а объединил вас СССР…
>>> России же достаточно найти ещё одного сильного лидера и всё будет в порядке…
>> >> Скоро это когда, а то я это чудесное пророчество, с первого майдана слышу, сроки какие падения этой ужасной страны, бандеровцев, кружевных труселей и прочих смертных грехов >> Когда падет этот Содом?
> > Странные вы... Ведете речь о развале государства, и хотите чтобы по времени это занимало как рождение кошки... > Не торопите события- все идет последовательно, своим чередом.
> > В качестве подтверждения делайте периодически ретроспективы и сравнивайте: как было- и как есть. > Если найдете хоть в чем-то положительную динамику, то тут следует сильно удивиться и рассказать об этом всем нам.
Ну то есть тысячу лет можно подождать? Тогда согласен, кердык им будет
14:54 14.12.2020
Джимм (56924) писал (а) в ответ на :
> Создание ДНР это ошибка
Нет это не ошибка. Это логично.
Вообще почему именно в Луганской и Донецкой области УДАЛОСЬ создать отдельные от Украины субъекты?
Есть ли за этим ОБЪЕКТИВНЫЕ причины? Есть.
ИМЕННО ТАМ самый высокий процент этнических русских на Украине и именно там много русифицированных украинцев.
Поэтому там и появились отдельные субъекты с сильным русским этническим присутствием.
14:58 14.12.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Есть ли за этим ОБЪЕКТИВНЫЕ причины?
. Там где вмешалась россия с помощью оружия там и удалось. Сам посмотри. это что, совпадение? ведь даже в луганской и донецкой областях не на всей территории, а только там где ваши «корпуса». Кстати по твоей логике Киев должен быть столицей Дыры бо в Киеве почти все русскоязычные.
15:12 14.12.2020
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Есть ли за этим ОБЪЕКТИВНЫЕ причины?
>. Там где вмешалась россия с помощью оружия там и удалось. Сам посмотри. это что, совпадение?
На Донбассе изначально вмешались добровольцы пенсионера Стрелкова….
У него в группе был сборный состав …. были русские из России, были русские с Украины, были украинцы….
ФСБ не препятствовало этой инициативе, а только мониторило развитие событий….
Надежды на то что полыхнёт вся Новороссия не оправдались….но в Луганской и Донецкой областях удалось укрепить независимые от Украины ЛНР и ДНР….
Украинская власть для подавления сепаратизма вынуждена была выйти за рамки милицейской операции и фактически бросила на их подавление регулярную армию 40-милионного государства….
Разумеется при таком раскладе повстанцы были бы обречены на уничтожение и тут России не осталось ничего остального как оказать помощь ЛДНР…. в основном продовольствием, оружием….потом и военными специалистами и дополнительными добровольцами… Ну, а когда бои были особенно жаркими ….как под Йловайском то скорее всего использовались и подразделения ВС РФ.
В самой России никто бы не простил если бы российская власть допустила уничтожение русского восстания на Донбассе украинской армией и нацистскими батальонами.
>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Есть ли за этим ОБЪЕКТИВНЫЕ причины?
>>. Там где вмешалась россия с помощью оружия там и удалось. Сам посмотри . это что , совпадение?
> > На Донбассе изначально вмешались добровольцы пенсионера Стрелкова.... > > У него в группе был сборный состав .... были русские из России, были русские с Украины, были украинцы..... > > ФСБ не препятствовало этой инициативе, а только мониторило развитие событий..... > > Надежды на то что полыхнёт вся Новороссия не оправдались.....но в Луганской и Донецкой областях удалось укрепить независимые от Украины ЛНР и ДНР..... > > Украинская власть для подавления сепаратизма вынуждена была выйти за рамки милицейской операции и фактически бросила на их подавление регулярную армию 40-милионного государства..... > > Разумеется при таком раскладе повстанцы были бы обречены на уничтожение и тут России не осталось ничего остального как оказать помощь ЛДНР..... в основном продовольствием, оружием....потом и военными специалистами....
> Ну а когда бои были особенно жаркими ....как под Йловайском то скорее всего использовались и подразделения ВС РФ. > > В самой России никто бы не простил если бы российская власть допустила уничтожение русского восстания на Донбассе украинской армией и нацистскими батальонами.
отдаю должно что назвал вещи своим именами.. всем бы так. а то они всё про настамнетов мямлят...уроды. . Тока что значит не допустил? как ты успел заметить в освобожденных от наволочи районах наладилась мирная жизнь как и по всей стране. Чего не скажешь об удерживаемой территории. как ни крути а это агрессия России и не надо пркрываться "русскостью". Ибо в самой ВСУ воюющшей с "корпусами" половина русских или говорящих по русски. очевидно же что этнический фактор тут нипричем.
