Основано на реальных событиях Xaтынь yбийцы eщe живы
14:46 26.03.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мне лично таких документов не попадалось…
>Просто потому. что Вы не интересовались этой темой. Эти документы фигурировали даже на Нюренбергском процессе. где ОУН фигурировала в качестве пострадавших организаций. Именно благодаря "этим документам" , представленным советской стороной (!), которые Вам так и не попались... Не, ну начните знакомство с Википедии. Статья "украинский коллабрационизм".
Да нет… документы, как раз, я подробно и изучаю! И поэтому твое заявление, что «…ОУН фигурировала в качестве пострадавших организаций» и вызывает удивление!!!
Вот статья, на которую ты ссылаешься. Вообще-то Вики я не особо доверяю (энциклопедии составляются учёными, а не любителями), но даже в ней я не нашёл упоминаний, что ОУН была пострадавшей организацией! И насколько помню, ни в Обвинительном заключении, ни в Приговоре такого нет…
14:47 26.03.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мне лично таких документов не попадалось…
>Просто потому. что Вы не интересовались этой темой. Эти документы фигурировали даже на Нюренбергском процессе. где ОУН фигурировала в качестве пострадавших организаций. Именно благодаря "этим документам" , представленным советской стороной (!), которые Вам так и не попались... Не, ну начните знакомство с Википедии. Статья "украинский коллабрационизм".
Да нет… документы, как раз, я подробно и изучаю! И поэтому твое заявление, что «…ОУН фигурировала в качестве пострадавших организаций» и вызывает удивление!!!
Вот статья, на которую ты ссылаешься. Вообще-то Вики я не особо доверяю (энциклопедии составляются учёными, а не любителями), но даже в ней я не нашёл упоминаний, что ОУН была пострадавшей организацией! И насколько помню, ни в Обвинительном заключении, ни в Приговоре такого нет…
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Слишком хорошо был аппарат на это дело заточен.
>Вообще никак… В том и одна из изюминок темы:
> Но народ здесь сейчас настолько в припадках истерики бьется, что этого просто не замечает. > 1. Тема сожженных деревень в СССР была мягко скажем непопулярной — ставила вопрос о оборотной стооне партизанского движения. > 2. Тема коллабрационизма вообще была под запретом и не разрабатывалась: бросала тень на советских людей и крепость советского строя. Ну и т. д.
Как-то не заметил да и не понял толком, о чем вы и думаю весь остальной народ то же. Предателей расстреливали как только находили и находили их очень даже профессионально это факт.
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Морен, твоя малограмотность общеизвестна, хотя ты старательно и надуваешь щёки!
>Мой уровень образования действительно известен всем адекватным людям. > Поэтому мнение необразованных людей о моей «малограмотности» мне не интересно. > > Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В данном случае, в уничтожении Хатыни участвовало коллаборационистское национальное украинское подразделение — 118-й шуцманбатальон
>В этом и проявляется твоя малограмотность. Он никогда не назывался украинским и тем более национальным)) И подразделение было не украинским, а относилось к Третьему Рейху, подчинялось немцам, выполняло приказы немцев, обеспечивалось немцами. > > > Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> сформированное на основе националистического Буковинского куреня ОУН (м).
>Это мельниковцы, которых бандеровцы считали врагами и предателями и постоянно их уничтожали. Более того ты не добавил, что также изначально оно формировалось и с активным участием пленных красноармейцев. > > Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> важно то, что это было украинское националистическое подразделение
>Это не было украинское националистическое подразделение. > > Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> сформированное на основе подразделения ОУН
>И красноармейцев, а также украинской молодёжи не имевшей никакого отношения к националистам. > > > Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> руководствовавшееся в своих действиях бандеровской Инструкцией.
>Мельниковцы руководствовались инструкциями своего врага Бандеры? Что ты несёшь?))) > >
> Руководствовались они только и исключительно инструкциями своего немецкого командования, которым сам понимаешь идеи ОУН или УПА — были до одного неприличного места. > > Слушай, тебе как «изучающему документы» неплохо бы для начала фильм НТВ посмотреть)) Вот так ирония.)) Потому как твоя безграмотность просто зашкаливает, а там хоть что-то по сути объясняют. А то у тебя уже подразделения Schutzmannschaft официальные войска УПА)))
Ну как с тебя не ржать? Где формировался батальон? На Украине в окрестностях Киева!!! Из кого формировался батальон? В первые 2 роты набрали бывших красноармейцев, выходцев из центральных и восточных областей УССР, что накануне войны закончили ускоренные курсы офицерской подготовки, попали в плен и согласились на службу в полиции… 3-ю роту сформировали из115-го батальона Шуцманшафта, которая в результате такой структурной реорганизации стала первой ротой в 118-м. Её солдаты ранее служили в Буковинском курене . Какой батальон был… украинский или русский, а может быть татарский или белорусский? Какие вопросы, остепененный наш? А ещё обижаешься, что тебя малограмотным кличут…
15:21 26.03.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Ну как с тебя не ржать?
Ну я с тебя и ржу. То что мельниковцы руководствовались идеологией Бандеры — это супер перл))
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Где формировался батальон? На Украине в окрестностях Киева!!! Из кого формировался батальон? В первые 2 роты набрали бывших красноармейцев, выходцев из центральных и восточных областей УССР, что накануне войны закончили ускоренные курсы офицерской подготовки, попали в плен и согласились на службу в полиции… 3-ю роту сформировали из115-го батальона Шуцманшафта, которая в результате такой структурной реорганизации стала первой ротой в 118-м. Её солдаты ранее служили в Буковинском курене. > Какие вопросы, остепененный наш? > А ещё обижаешься, что тебя малограмотным кличут…
И главное — КЕМ формировались батальоны? Верно немцами. Крендель, ты почему когда ты наспех цитируешь Вики выкидываешь из неё неудобные для твоей пропаганды моменты? В частности.
Ты остановился на самом интересном.
Итак остановился ты: Её солдаты ранее служили в Буковинском курене.
Продолжим с той же Вики))
полувоенном формировании ОУН-мельниковцев, участники которого прибыли в Киев осенью 1941 года и присоединились к созданию местной полиции, на которую возлагали обязанность обеспечения общественного порядка и безопасности в городе. В конце декабря немцы развернули репрессии против украинских националистов, в частности гестапо арестовало и казнили несколько десятков буковинцев [7]. Сам курень был распущен за националистическую деятельность, которая шла вразрез с политикой оккупационной администрации. Часть буковинцев перешла к подпольной работе в организационных структурах ОУН (м), тогда как многие другие — с антикоммунистических или вообще оппортунистических соображений — вошли в состав шуцманшафта
Вот тебе и националистический украинский батальон.
А также…
Дополнительным контингентом батальона стала мобилизована сельская молодежь из Киевской области, которую немцы воспринимали как наименее «отравленныйю» большевистской пропагандой слой населения.
Только это 1942 год. А к 1943 году, из этого батальона часть погибли, часть разбежались, он постоянно пополнялся кем попало в итоге к Хатыньским событиям из мельниковцев там оставалось подавляющее меньшинство.
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> А ещё обижаешься, что тебя малограмотным кличут…
Да мне как-то срать, как меня безграмотные дегенераты кличут.
Тебе реально надо посмотреть фильм НТВ, ибо ты совершенно не в теме, а там хоть какие-то азы дают.
15:22 26.03.2020
Ну что, защитники украинских отморозков из ОУН-УПА, как вам? дальше будете тут наматывать сопли на кулак, восхваляя своих «героев» на Украине и в Канаде? как видите советская Белоруссия и советская Украина, кого смогла расстреляла, как собак в поле и оставила без могил…
15:22 26.03.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Слишком хорошо был аппарат на это дело заточен.
>Вообще никак… В том и одна из изюминок темы: > Но народ здесь сейчас настолько в припадках истерики бьется, что этого просто не замечает. > 1. Тема сожженных деревень в СССР была мягко скажем непопулярной — ставила вопрос о оборотной стооне партизанского движения.
Помню этот твой вопрос… даже ответить хотел, но не сподобился как-то! Вопрос твой, мягко говоря, направлен на то, что бы принизить и опорочить роль партизанского движения – партизаны, мол, провоцировали немцев на карательные акции. ТОльвот, немцы и добивались того, что бы запугать и население, и партизан этими карательными акциями… у них, как и у бандеровцев, «власть должна была быть страшной!». Но не срослось.. поэтому и победил СССР в той страшной войне, что не испугались этих карательных акций. ПОЭТОМУ И ПОБЕДИЛИ, КСТАТИ, что не испугались!!! Поэтому и помним тех, кто не испугался и пожертвовал собой ради нас – ныне живущих! Только вот на Украине эта память, к сожалению, ныне не приветствуется… А жаль!!!
> 2. Тема коллабрационизма вообще была под запретом и не разрабатывалась: бросала тень на советских людей и крепость советского строя. Ну и т. д.
Тема коллаборационизма в СССР отнюдь не была под запретом – она просто подавалась в нужном ключе, а именно: перешёл на сторону врага – значит преступник и предатель своей Родины… и точка! Это сейчас пытаются оправдать коллаборационизм – в особенности на Украине и в Прибалтике, представляя пособников оккупантов как «борцов за независимость»!
15:29 26.03.2020
Антибиотик (988988) писал (а) в ответ на :
> Ну что, защитники украинских отморозков из ОУН-УПА, как вам? дальше будете тут наматывать сопли на кулак, восхваляя своих «героев»? >
А тут никто и не восхваляет, кремлёвская пропаганда снова провалилась.. А сопли на кулак наматываешь как раз ты.. Дурака врубаешь.. Уже сам понял, что НТВ шники сильно подкачали.. Всё обличение бандеровцев свелось к негодяям красноармейцам перешедшим на службу к немцам))
15:33 26.03.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Помню этот твой вопрос… даже ответить хотел, но не сподобился как-то! Вопрос твой, мягко говоря, направлен на то, что бы принизить и опорочить роль партизанского движения – партизаны, мол, провоцировали немцев на карательные акции. ТОльвот, немцы и добивались того, что бы запугать и население, и партизан этими карательными акциями… у них, как и у бандеровцев, «власть должна была быть страшной!». Но не срослось.. поэтому и победил СССР в той страшной войне, что не испугались этих карательных акций. ПОЭТОМУ И ПОБЕДИЛИ, КСТАТИ, что не испугались!!! Поэтому и помним тех, кто не испугался и пожертвовал собой ради нас – ныне живущих! Только вот на Украине эта память, к сожалению, ныне не приветствуется… А жаль!!!
Лозунги и ничего по сути..
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Тема коллаборационизма в СССР отнюдь не была под запретом – она просто подавалась в нужном ключе, а именно: перешёл на сторону врага – значит преступник и предатель своей Родины… и точка! Это сейчас пытаются оправдать коллаборационизм – в особенности на Украине и в Прибалтике, представляя пособников оккупантов как «борцов за независимость»!
И снова ты безграмотный лезешь оспаривать то, чего не знаешь..
А она права, два пункта, которые она указала имели место в СССР..
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну как с тебя не ржать?
>Ну я с тебя и ржу.. > То что мельниковцы руководствовались идеологией Бандеры - это супер перл)) > > > Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Где формировался батальон? На Украине в окрестностях Киева!!! Из кого формировался батальон? В первые 2 роты набрали бывших красноармейцев, выходцев из центральных и восточных областей УССР, что накануне войны закончили ускоренные курсы офицерской подготовки, попали в плен и согласились на службу в полиции… 3-ю роту сформировали из115-го батальона Шуцманшафта, которая в результате такой структурной реорганизации стала первой ротой в 118-м. Её солдаты ранее служили в Буковинском курене . >> Какие вопросы, остепененный наш? >> А ещё обижаешься, что тебя малограмотным кличут…
>И главное - КЕМ формировались батальоны? Верно немцами.. > Крендель, ты почему когда ты наспех цитируешь Вики выкидываешь из неё неудобные для твоей пропаганды моменты? В частности.. > > Ты остановился на самом интересном.. > > Итак остановился ты: > Её солдаты ранее служили в Буковинском курене .. > > Продолжим с той же Вики)) > > полувоенном формировании ОУН-мельниковцев , участники которого прибыли в Киев осенью 1941 года и присоединились к созданию местной полиции, на которую возлагали обязанность обеспечения общественного порядка и безопасности в городе. В конце декабря немцы развернули репрессии против украинских националистов, в частности гестапо арестовало и казнили несколько десятков буковинцев [7]. Сам курень был распущен за националистическую деятельность, которая шла вразрез с политикой оккупационной администрации . Часть буковинцев перешла к подпольной работе в организационных структурах ОУН(м), тогда как многие другие — с антикоммунистических или вообще оппортунистических соображений — вошли в состав шуцманшафта > > Вот тебе и националистический украинский батальон.. > > > А также... > > Дополнительным контингентом батальона стала мобилизована сельская молодежь из Киевской области, которую немцы воспринимали как наименее «отравленныйю» большевистской пропагандой слой населения. > > Только это 1942 год.. А к 1943 году, из этого батальона часть погибли, часть разбежались, он постоянно пополнялся кем попало в итоге к Хатыньским событиям из мельниковцев там оставалось подавляющее меньшинство.. > >
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А ещё обижаешься, что тебя малограмотным кличут…
>Да мне как-то срать, как меня безграмотные дегенераты кличут.. > > Тебе реально надо посмотреть фильм НТВ, ибо ты совершенно не в теме, а там хоть какие-то азы дают..
Еще раз, для совсем глупых – историю, как и другие науки, не изучают по фильмам, какие бы документы и факты в них не приводились! Но это нормальные люди, но не увенчанные «научной степенью»… По поводу «репрессированных мельниковцев»… нерадивых холопов всегда секут на конюшне и потому посмевших не починяться приказам мельниковцев расшлёпали, а остальных пожелавших включили в состав 118-го батальона! Неужели даже это непонятно? Или вступившие в батальон украинцы пошли туда, что бы вредить немцам, расстреляшим их «побратимов»? Как бы не так… служили верой и правдой, не за страх, а за совесть – в том числе и сожгли, среди прочих, и Хатынь! И что же ты у нас такой глупый, что не понимаешь простых истин?
15:38 26.03.2020
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Антибиотик (988988) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну что, защитники украинских отморозков из ОУН-УПА, как вам? дальше будете тут наматывать сопли на кулак, восхваляя своих «героев»? >>
>А тут никто и не восхваляет, кремлёвская пропаганда снова провалилась. > А сопли на кулак наматываешь как раз ты. Дурака врубаешь. Уже сам понял, что НТВ шники сильно подкачали. Всё обличение бандеровцев свелось к негодяям красноармейцам перешедшим на службу к немцам))
Мне то чего наматывать, там одного Катрюка вашего, добивавшего беларусов, которые не сгорели достаточно от НТВшников, чтоб показать всю свидомую сущность …
15:39 26.03.2020
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Помню этот твой вопрос… даже ответить хотел, но не сподобился как-то! Вопрос твой, мягко говоря, направлен на то, что бы принизить и опорочить роль партизанского движения – партизаны, мол, провоцировали немцев на карательные акции. ТОльвот, немцы и добивались того, что бы запугать и население, и партизан этими карательными акциями… у них, как и у бандеровцев, «власть должна была быть страшной!». Но не срослось.. поэтому и победил СССР в той страшной войне, что не испугались этих карательных акций. ПОЭТОМУ И ПОБЕДИЛИ, КСТАТИ, что не испугались!!! Поэтому и помним тех, кто не испугался и пожертвовал собой ради нас – ныне живущих! Только вот на Украине эта память, к сожалению, ныне не приветствуется… А жаль!!!
>Лозунги и ничего по сути..
Какие же это "лозунги"? Это, кстати, даже не мой вывод - я повторил первую из причин победы СССР в Великой Отечественной войне по мнению ведущих американских военных аналитиков из меморандума к плану нападения на СССР "Дропшот"... прямо так и написали - "Врождённый русский патриотизм"!
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тема коллаборационизма в СССР отнюдь не была под запретом – она просто подавалась в нужном ключе, а именно: перешёл на сторону врага – значит преступник и предатель своей Родины… и точка! Это сейчас пытаются оправдать коллаборационизм – в особенности на Украине и в Прибалтике, представляя пособников оккупантов как «борцов за независимость»!
>И снова ты безграмотный лезешь оспаривать то, чего не знаешь..
Я, малограмотный ты наш, рождён в СССР и прожил в СССР до 40 лет! Так что, я знаю о чём говорю...
16:02 26.03.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Еще раз, для совсем глупых — историю, как и другие науки, не изучают по фильмам, какие бы документы и факты в них не приводились! Но это нормальные люди, но не увенчанные «научной степенью»…
Я занят, поэтому отвечу подробно позже. Предлагаю тебе посмотреть фильм лишь по той причине, что твоё открывание клюва «я читаю документы» не соответствует действительности, это видно невооружённым взглядом любому кто в теме и обладает знаниями. А раз ты ничего не читаешь, тебе птушнику и предлагают — хотя бы фильм посмотреть, в нём много историков выступает и они просто развеют твой безграмотный бред.
Ну пойми, кому ты пытаешься втереть, что ты читаешь документы — с такими перлами, что члены ОУН (м) руководствовались бандеровской идеологией, аха инструкциями своего врага))
Такого никогда не напишет человек изучающий документы, такое никогда не напишет человек читающий книги, такое не напишет человек хоть немного знакомый с данной конкретной историей.
Давай будем откровенны, то, что были мельниковцы, бандеровцы и про непростые взаимоотношения между ними ты узнал только сейчас)) То, что немцы чистили националистов в карательных батальонах ты также узнал только сейчас. Обосравшись, ты начинаешь высасывать из пальца чушь, что их убивали за неподчинение приказам.)) Нет. и Да. Главный приказ был — засунуть свою националистическую идеологию себе в жопу. Те кто продолжал исповедовать идеи украинского национализма — казнили, другие посмотрев на это — разбежались. Ну, а те, кому этот национализм особо то и не нужен был — остались.
Вот такой вот он украинский националистический батальон под руководством офицеров Красной Армии))
Неуч, сколько раз я тебе писал, ты беспредельно глуп и убог. Зато гонора — хоть вагонами увози.
16:03 26.03.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Какие же это "лозунги"? Это, кстати, даже не мой вывод - я повторил первую из причин победы СССР в Великой Отечественной войне по мнению ведущих американских военных аналитиков из меморандума к плану нападения на СССР "Дропшот"... прямо так и написали - "Врождённый русский патриотизм"!
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Я, малограмотный ты наш, рождён в СССР и прожил в СССР до 40 лет! Так что, я знаю о чём говорю...
