>Конечно, речь о том, как считает каждый из нас. Мнение медицины можно найти в сети. Они вреда в этом не находят. quoted1
Мое личное мнение довольно простое. Если совершеннолетние дееспособные люди за закрытыми дверями, не причиняя неудобства непричастным, творят вообще какое угодно сексуальное счастье для себя, то это их личное дело и НЕ извращение.
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> устрашаю картинкой — в игре «Цивилизация» нет итальянцев; quoted2
>Игра — сильный аргумент! А ещё говоришь о штанишках на лямках. quoted1
Хорошо что ты понял. Теперь перекинь эту аналогию с настройками игры на настройки форума. Для чего эта аналогия и приведена была. Теперь понятно, у кого штаны на лямках?
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Другой факт. Министерство образования России уже исправило карты, переписала учебник географии? Если нет, то почему? Есть сомнения? Или за пять лет было не успеть… >> Понятия не имею. А на китайских футболках как с этим дело обстоит? quoted2
>С этими китайскими футболками ты считаешь себя взрослым? Если карты и учебники по географии — сопоставимы по авторитету с футболками, то такое твоё МНЕНИЕ — есть факт, подтверждающий многое. Ты сам учился по надписям на футболках или по учебникам? quoted1
Потому что футболки и карты в учебниках — это вещи одного порядка!!! Пойми есть принципиальная разница между существенным и второстепенным, между объективной реальностью и ее интерпретацией, между российским Крымом и украинским/американским/сомалийским/марс ианским Крымом. А факт я уже приводил: территориально, экономически и юридически на сегодня Крым — Россия. Этот факт можно оспорить не эмоциями, а лишь другим «железным» фактом. Которого в природе на сегодняшний момент просто не существует.
> Осуждение захвата Крыма почти всем цивилизованным миром, крымские санкции от ЕС, а не от США (многие организации и даже банки не могут ФАКТИЧЕСКИ там работать) это есть ФАКТЫ. quoted1
Факты ЧЕГО??? Осуждение — это осуждение, санкции — это санкции, признание/непризнание — это, как ты любишь говорить, всего лишь мнение. Фактом является объективное недовольство условного Запада возвращения Крыма в Россию. И не более того.
Тоже нет. «Плевать» — это оценка существенности приведенных доводов.
> Поэтому определение «Крым -временно оккупированная территория» опровергнуть не получится. quoted1
Да даже и трудиться опровергать не стану. Все в бренном мире временно.
> Согласен расстаться когда каждый при своём. А то опять наговоришь обо мне больше, чем по делу. Нервы, однако… quoted1
На личности стараюсь не переходить. Извини, если задело. Это было мое личное суждение о качестве твоей аргументации. Уровень «трусы на лямках» — это моя личная оценка, субъективный фактор, а не объективная реальность…
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
> перекинь эту аналогию с настройками игры на настройки форума. Для чего эта аналогия и приведена была. quoted1
Понятно одно — это мудрёная отмазка (из не дорогих), но почему не выброшены устаревшие учебники при всеобщей уверенности, не понять. Может к новому учебному году… von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тоже нет. «Плевать» — это оценка существенности приведенных доводов. quoted1
«Оценка существенности приведенных доводов» как ни крути, всё равно лишь мнение. Осталось добавить, что это мнение толпы. У толпы есть различные средства для материализации выражения чувств. У кого урина, у кого сопли (извини), у кого экскременты. Последние, видимо, лучше питаются. Не припомню, чтобы толпа оказывалась права. Помним, что толпа превозносила (даже сильнее, чем Путина) Сталина, Гитлера, Чаушеску, Каддафи… пока они были при власти. Сегодня это поддержка присоединения Крыма. Теперь посмотрим, кто не поддержал Крым. Какие-то Ахеджакова, Рязанов (покойный), Макаревич, неуёмный Басилашвили… короче, предатели, #####ы пятая колона, маразматики… Чисто для пиара! — кто бы их знал?! Уверен, что именно они есть ЦВЕТ НАЦИИ. Их всегда очень немного, но они не дают это самой нации скатиться до уровня пещерных обитателей, хотя это не очень заметно для многих. Параллельный пример: когда танки пошли по Праге, всего семеро недоумков вышли на Красную Площадь с осуждением этого. Идиоты — когда вся страна в едином порыве поддерживает действия партии и правительства по подавлению мятежа, так им надо было выпендриться…!!! Кому это надо и кто это помнит? von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
> На личности стараюсь не переходить. Извини, если задело. quoted1
Это не может задеть, давно научился отфильтровывать эмоции от фактов, чтобы не пропустить что-то дельное.
> Alex742 (Alex742) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чей Крым? Кто сбил «Боинг»? На Украине требуют при поступлении в Сорбонну и Кембридж ввести обязательный «тест» quoted2
>
>> >> Известная украинская актриса и журналистка Янина Соколова в матерных выражениях призвала ввести во всех мировых университетах обязательные вопросы «Чей Крым?» и «Кто сбил „Боинг“?». >> quoted2
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> перекинь эту аналогию с настройками игры на настройки форума. Для чего эта аналогия и приведена была. quoted2
>Понятно одно — это мудрёная отмазка (из не дорогих), но почему не выброшены устаревшие учебники при всеобщей уверенности, не понять. Может к новому учебному году… quoted1
Если бы ты мог вдумчиво относиться к тому, что я тебе терпеливо пишу, то не задавал бы странные вопросы, ответ на который УЖЕ БЫЛ написан. И аналогия с игрой тоже до тебя оказалась недоходчивой… Поэтому снова открытым текстом пишу очевидную мантру: не надо путать существенное с непринципиальным.
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тоже нет. «Плевать» — это оценка существенности приведенных доводов. quoted2
>"Оценка существенности приведенных доводов" как ни крути, всё равно лишь мнение. Осталось добавить, что это мнение толпы. quoted1
Какая ерунда! Это МОЁ мнение. Это МОЯ оценка.
> Теперь посмотрим, кто не поддержал Крым. Какие-то Ахеджакова, Рязанов (покойный), Макаревич, неуёмный Басилашвили… короче, предатели, #####ы пятая колона, маразматики… Чисто для пиара! — кто бы их знал?! > Уверен, что именно они есть ЦВЕТ НАЦИИ. quoted1
Уверен — это хорошо. А подкрепить свою уверенность чем-то существенным можешь? Сразу предупрежу, что «мамой клянусь» не прокатит.
> Их всегда очень немного, но они не дают это самой нации скатиться до уровня пещерных обитателей, хотя это не очень заметно для многих. quoted1
Просто обоснуй, почему Макаревич и Басилашвили (которые не поддержали) не дает скатиться, а Кобзон или Евгений Миронов (которые поддержали) дают? Очевидно, не по критерию профессионализма.
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
> не надо путать существенное с непринципиальным. quoted1
Согласен без колебаний, но кто безошибочно их определит? Снова получим МНЕНИЕ и не одно… При возможности сообщи, как новый учебник географии отразил положение Крыма. Или это относится к не существенным, а не к принципиальным? von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
Подозрительно точно совпадает с мнением почти всех россиян. Потому так его и обозначил. von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
> Уверен — это хорошо. А подкрепить свою уверенность чем-то существенным можешь? quoted1
Вроде подтвердил уже, когда привёл соотношение тех, кто поддерживал тиранов и тех, кто осуждал их. Гитлер просто расстрелял 40 000 своих германских оппозиционеров. После прозрела и толпа. Также было и в Румынии — поддержка составляла 94% не за долго до расстрела. Про Сталина тоже нужно что-то напомнить или сам? Пример с протестующими на Красной Площади тоже приведен для подтверждения. Или ты не согласен с ними и сегодня уверен, что тогда всё было сделано правильно? …и в Венгрии… Это недостаточные подтверждения (без «мамой клянусь»)? von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
> Просто обоснуй, почему Макаревич и Басилашвили (которые не поддержали) не дает скатиться, а Кобзон или Евгений Миронов (которые поддержали) дают? Очевидно, не по критерию профессионализма.> quoted1
О профессионализме, вроде, не вспоминал. Сказал только, что против было очень немного людей известных и не известных (до 15% всего). Поэтому тут нечего обосновывать. Выводы можно будет сделать только после ухода Путина от власти. Об этом и написал. Не заметил? Ты же внимательнее меня читаешь.
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> не надо путать существенное с непринципиальным. quoted2
>Согласен без колебаний, но кто безошибочно их определит? quoted1
Здравый смысл и логика.
> Снова получим МНЕНИЕ и не одно… При возможности сообщи, как новый учебник географии отразил положение Крыма. Или это относится к не существенным, а не к принципиальным? quoted1
Что отразит учебник географии или карта на китайской футболке — это непринципиально. Что написано на пограничном столбе в Крыму, какие законы в нем действуют, силовые структуры какой страны там работают, в экономку какой страны включен Крым — это принципиально. И это не мнение, это факт. Это даже больше, чем факт — это именно то, что есть на самом деле))) Попробуй привести хоть один факт такой же убойности, свидетельствующий об обратном, тогда можно будет о чем-то говорить.
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>Подозрительно точно совпадает с мнением почти всех россиян. Потому так его и обозначил. quoted1
Ты не поверишь, но с тем, что 2*2=4 тоже немногие спорят…
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Уверен — это хорошо. А подкрепить свою уверенность чем-то существенным можешь? quoted2
>Вроде подтвердил уже, когда привёл соотношение тех, кто поддерживал тиранов и тех, кто осуждал их. quoted1
Нет. Скажи конкретно и доказательно.
> Гитлер просто расстрелял 40 000 своих германских оппозиционеров. После прозрела и толпа. Также было и в Румынии — поддержка составляла 94% не за долго до расстрела. Про Сталина тоже нужно что-то напомнить или сам? quoted1
К чему это? Говори конкретно. Где тут доказательство того, что Ахеджакова — цвет нации, а Кобзон нет? Я вижу, когда соскальзывают с темы, поэтому будь любезен говорить именно по теме.
> Пример с протестующими на Красной Площади тоже приведен для подтверждения. Или ты не согласен с ними и сегодня уверен, что тогда всё было сделано правильно? …и в Венгрии… > Это недостаточные подтверждения (без «мамой клянусь»)? quoted1
Найди в своих абзацах фамилию Ахеджакова. Без этого твои ожидаемые «мамой клянусь» не приняты.
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Просто обоснуй, почему Макаревич и Басилашвили (которые не поддержали) не дает скатиться, а Кобзон или Евгений Миронов (которые поддержали) дают? Очевидно, не по критерию профессионализма.> quoted2
>О профессионализме, вроде, не вспоминал. Сказал только, что против было очень немного людей известных и не известных (до 15% всего). Поэтому тут нечего обосновывать. Выводы можно будет сделать только после ухода Путина от власти. Об этом и написал. Не заметил? Ты же внимательнее меня читаешь. quoted1
Т. е. выводов у тебя нет? Я внимательно тебя прочитал на сей раз? Раз Путин не ушел. Так на чем тогда основаны твои «не дают скатиться» без выводов?
Очень близко к троллингу. КТО ОПРЕДЕЛИТ, У КОГО ИЗ ДИСКУТИРУЮЩИХ СМЫСЛ И ЛОГИКА ЗДРАВЫЕ, А У КОГО НЕТ? Вижу, подустал ты малость… von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
> на чем тогда основаны твои «не дают скатиться» без выводов? quoted1
На том, что Сталина превозносила ТОЛПА, пока он был у власти, потом из Мавзолея турнули без заминки и без возражения той толпы. Вывод: ЦВЕТ НАЦИИ, который осуждал его, оказался прав. ТОЛПА превозносила фюрера, пока он был у власти. Теперь его проклинают, считают позором нации. Вывод: ЦВЕТ НАЦИИ был прав. Толпа поддержала танки в Праге. Теперь это считают позором. Вывод: ЦВЕТ НАЦИИ (та семёрка) оказался прав. Ты этих выводов не заметил, а говоришь, что смотришь внимательно. Повторяю, что окончательные и всесторонние выводы по Крыму пока Путин у власти сделаны не будут. А ты о чём? Пока только прекратился смех над санкциями, подсчитаны убытки в млд. Уже что-то. Потом подсчитают потери — имиджевые и репутационные, потери отдельных производств и предприятий, ухудшение качества и удорожание продуктов питания… толчок гонке вооружений, сногсшибательный рост расходов на «оборону», не позволяющий подняться с колен… Извини, что зацепил. Постараюсь впредь пореже.