>>> N1tr0gen (N1tr0gen) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Вопрос, как Киев собирается устанавливать факт вооруженного нападения России в таких неблагоприятных условиях? >>>>>>> Вопрос этот решается. Уже почти решенный- это введение миротворческих войск. Не русских. и миротворцы должны контролировать границу ОРДЛО. Это сможет определить стороны конфликта. И «шахтеры» сразу угомонятся. Веришь? >>>>>> quoted3
>>>>> >>>>>> Невозможно. Для получения мандата на ввод миротворцев требуется согласие Совбеза ООН. Подобную резолюцию Россия заветирует. >>>>>> >>>>>> Об этом четко сказал на днях на выступлении Валдайского клуба Путин. О том, что такой вариант миротворческой миссии по размещению на границе приведет к резне на Донбассе, под молчание западных партнеров. Россия не позволит этому случиться. Четко озвученная позиция. >>>>> путин ныне одно говорит, завтра- другое. Сами знаете, непостоянен, путается. Пугливый стал
>>>>> Резни на Донбассе не будет. кому он нужен? на санобработку поставят. лет на 20−30. пока те что за русский мир не вымрут. >>>> >>>> Ошибочное мнение, эта позиция озвучена публично (не кулуарно). В политике такого уровня делать такие заявления, а потом резко давать заднюю означает фактически полную потерю авторитета, словами здесь бросаться нельзя. quoted3
>>>> >>>> Будет резня или не будет это в рамках нашего разговора дело десятое. >>>> >>> >>>> Важно другое. Путин фактически обозначил позицию в переговорном процессе по Донбассу, которая ставит крест на чаяниях Киева ввести миротворческую миссию на его условиях. Теперь нужно услышать позицию Вашингтона по этому же вопросу и дальше уже анализировать возможные договоренности исходя из этого. >>>>
>>>> Но опять же, пока Киев никак не приблизился к успеху в своих усилиях назвать войну на Донбассе не гражданским конфликтом. >>> Позиция США важна. и она решающая. Для путина.
>>> А для украинцев не столь важно как и кто называет эту кровавую бойню на Донбассе. Для всех украинцев это война с РФ. для вас другое. Но Кремль проиграл уже. проиграл тем, что отгрыз от Украины самые пророссийские регионы, на выборах голосующие всегда за нафталиновых коммуняк или регионалов. теперь этого нет и уже никогда не будет. Это больно путину осознавать, понятное дело, но ведь понимает, гад. Усмирят его. увидишь quoted3
>> >> Безусловно, в сегодняшней ситуации переговорный процесс по судьбе Украины возможен только между США и Россией. Германия и Франция, к сожалению, фактически самоустранились от принятых ими обязанностей гарантов Минских соглашений.
>> Я не соглашусь с тем, что Кремль проиграл. Позиция Кремля по устройству Украины после окончания гражданской войны это федерализация, ведь по-сути своей, выполнение Минских соглашений это она и есть. То есть, выполнив задачу минимум, закрепив особый статус Донбасса в Конституции Украины, Россия получит сверхлояльный к ней регион в составе Украины, который войдет во внутриукраинскую политику и сможет проталкивать выгодную для России позицию, а что более важно — всячески тормозить любые евроатлантические поползновения Украины. >> >> Есть еще и задача максимум, которую тоже возможно реализовать по выполнению Минска, но это уже касается Крыма. quoted2
> Ты сам себе противоречишь. В Минске речь идет о полном контроле над границей со стороны Украины! А если это будет, то никаких добровольцев уже не будет. и «гумконвоев» тоже. А про «проталкивание выгодной позиции для России» можно забыть уже. Запей водою все свои речи. не позорься! тут подобного уже даже Злюка Алекс не несет quoted1
Да идет, последним пунктом. До того пункта необходимо выполнить политическую часть минских соглашений — амнистия, закрепление особого статуса в Конституции, выборы, восстановление экономических связей. А потом, уже граница. Киевский режим не настолько безумен, чтобы выполнив все это, начать резню. В Киеве и сами прекрасно это понимают, поэтому и требуют выполнения соглашений с последнего пункта, сначала границу, а потом все остальное.
Ну почему же забыть? Если удастся добиться выполнения Минска в том порядке, которым он утвержден Совбезом ООН, то никаких юридических оснований Киеву, для недопуска представителей Донбасса в ВР не будет. Донбасс получит свою площадку в парламенте, откуда будет продвигать свою позицию. Опять же политические силы ЛДНР смогут вести свою политическую работу и в остальных регионах Украины. Сама же понимаешь, что «ваты» у вас немало.
N1tr0gen (N1tr0gen) писал (а) в ответ на сообщение:
> Россия получит сверхлояльный к ней регион в составе Украины, который войдет во внутриукраинскую политику и сможет проталкивать выгодную для России позицию quoted1
Постесняюсь спросить.
А бывшая ГДР проталкивать выгодную для России позицию? Аль Меркель не из ГДР?
Что там она протолкнула? Да-да — выгодные вам санкции
> > Фурия, нервная ты стала!!! с чего бы это! не оправдал надежд царь батюшка? или жизня на россии нынче невеселая пошла? или счастье женское отвернулось. В баньку захотела. quoted1
> N1tr0gen (N1tr0gen) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Россия получит сверхлояльный к ней регион в составе Украины, который войдет во внутриукраинскую политику и сможет проталкивать выгодную для России позицию quoted2
> > Постесняюсь спросить. > > А бывшая ГДР проталкивать выгодную для России позицию?
> Аль Меркель не из ГДР? > > Что там она протолкнула? Да-да — выгодные вам санкции quoted1
ГДР была детищем СССР, какой-то особой лояльности к постсоветской Ельциновской России от нее ожидать можно было с трудом. К тому же Россия Ельцина была большим другом Запада и не вела политику, которая им бы не одобрялась.
> > Фурия, нервная ты стала!!! с чего бы это! не оправдал надежд царь батюшка? или жизня на россии нынче невеселая пошла? или счастье женское отвернулось. В баньку захотела. quoted1
— на кнопочки ты наверное от большого спокойствия жмёшь? Или от переизбытка женского щастья?
ЗлюкаАлекс (Aleksis44) писал (а) в ответ на сообщение:
> barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ЗлюкаАлекс (Aleksis44) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А ты не допускаешь, что в Донбассе люди не быдло с засратыми мозгами? Если они не принимают незаконную нацистскую власть, и мало того, они даже за неё не голосовали. quoted3
>> от того что вы визжите про нацистскую власть она не становится такой хоть укакайтесь. >> и если вы хотите рассказать сказочки что люди убивают друг друга заради памяти о разных исторических персонажах. то это тоже сказки для придурков. >> У донецких братков не было ни малейшего желания воевать ни с кем, пока туда не прибыли российские боевики. quoted2
>Хотел было конкретно по фактам пройтись, но понял, что для невменяемых есть врачи, а я к сожалению не врач. Еще раз повторяю: читай то, что пишешь. Ты абсолютно не видишь логики, а может и не слышал слова такого? Тогда я скорблю по еще одной потере для здравого общества. quoted1
Да, Злюка, на лопатках ты оказался! Бадуро молодец!!!! Мягко и спокойно спросил тебя, веришь ли ты, что люди готовы умирать заради памяти мифических героев (которых у вас хватает и еще подкидывают). Ты сделал вид что это правда Ты сам себя выставил придурком
— Вот ведь свидомые, никак не угомонятся. Всё компроматы ищут, доказательства всякие. Везде ищут, кроме у себя в мозгах. Неужели не рассеялся ещё этот мозгопоражающий омериканский газ над украиной…. надышались, однако….
Меня интересует вопрос, на который никто из вашего бандеровского кодла не ответил: почему, если в Испании была гражданская война, в которой по разные стороны воевали и немцы, и итальянцы, и советские солдаты, у вас она НЕ гражданская?
N1tr0gen (N1tr0gen) писал (а) в ответ на сообщение:
> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение:
>> я бандеровка. полячка по происхождению. quoted2
> > Очень интересная смесь — бандеровка и полячка. Поляки же очень негативно воспринимают бандеровцев. quoted1
Представь себе, что это так. Моя бабушка в 1944 была депортированна с территории Польши. Она была наполовину полячкой. Дедушка умер в 1943, он был австрийцем или немцем. Если б он был жив, то семью отца не депортировали б. Но это другая история. Поляки и украинцы имеют свои давние исторические проблеммы, созданные, преимущестственно, третьей стороной. но это темы не касается
> N1tr0gen (N1tr0gen) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Россия получит сверхлояльный к ней регион в составе Украины, который войдет во внутриукраинскую политику и сможет проталкивать выгодную для России позицию quoted2
> > Постесняюсь спросить. > > А бывшая ГДР проталкивать выгодную для России позицию? > Аль Меркель не из ГДР? >
> > > Что там она протолкнула? Да-да — выгодные вам санкции quoted1
>>>> Ты сам себе противоречишь. >>> >>> Так что, ответа по поводу памятника советским добровольцам, воевавшим в Испании в ИХ гражданской войне, не будет? quoted3
> Мне плевать, кто ты. > > Меня интересует вопрос, на который никто из вашего бандеровского кодла не ответил: почему, если в Испании была гражданская война, в которой по разные стороны воевали и немцы, и итальянцы, и советские солдаты, у вас она НЕ гражданская? quoted1
Не нервничай. Психика у вас неуравновешенная, русски. Испанцы отдельно, а ОРДЛО отдельно. Не смешивай бандитский анклав ЛДНР, подпитываемый россией, и благородных испанцев
> С времён заключения Минских соглашений прошло много времени и ситуация насчёт участия Кремля против Украины явно прошла определённую трансформацию в сторону того, что РФ принимает в войне на Донбассе ведущую роль как в военном, так и военно- технической области. Всё, что там стреляет и ездит- Российское вооружение. > Так что времена изменились. Кроме того, Донбасс для США только одна из многих точек силового и бескомпромиссного ныне давления на кремлёвскую власть и российский олигархат. quoted1
Не так уж и много, два с половиной года. К тому же пока никто не предложил прекратить минский процесс. Более того, даже США настаивают на его выполнении.
По поводу твоей трактовки трансформации, тоже позволю не согласиться. Тихий отход Франции и Германии от минска, более сдержанная реакция ЕС в целом относительно конфликта на Донбассе. Все это скорее может говорить о том, что Европа начала уставать от этого конфликта и геополитических потрясений вокруг него. К тому же там накопился ряд внутренних проблем. По-сути, ЕС самоустранился от этого, оставив разбираться там США.
> Для этого, не смотря на бахвальство российской пропаганды есть достаточно много фактов для тех, кому необходимо заявление Киева- «Россия воюет против Украины на Донбассе!» quoted1
Но опять же, вынужден повториться. Нет юридического закрепления нигде в мире, где Россия провозглашалась бы стороной конфликта. А ведь на это уже три с половиной года работает украинская дипломатия.
> N1tr0gen (N1tr0gen) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Россия получит сверхлояльный к ней регион в составе Украины, который войдет во внутриукраинскую политику и сможет проталкивать выгодную для России позицию quoted2
> > Постесняюсь спросить. > > А бывшая ГДР проталкивать выгодную для России позицию? > Аль Меркель не из ГДР? >
> > > Что там она протолкнула? Да-да — выгодные вам санкции quoted1
Ага, скоро будете помогать нам мост на Сахалин строить. Все они — санкции.
> — Вот ведь свидомые, никак не угомонятся. Всё компроматы ищут, доказательства всякие. > Везде ищут, кроме у себя в мозгах. > Неужели не рассеялся ещё этот мозгопоражающий омериканский газ над украиной…. надышались, однако…. quoted1
Вгомонись, Фурия!!! Америка наш!!!! а ваш шиш и еще КНДР ваш