padonkoff (padonkoff) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Pastor Kaera (hubaduy) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты забыл про Тихий океан. Они там вообще с 41 воевали. quoted2
> > Тихо они как-то там воевали... Ну кроме Пёрл-Харбора и атомной бомбардировки... quoted1
Очень не тихо, там хватало #####реза на островах. Гуадалканал,Иводзима,Соломоновы острова, Окинава, да кучи островов. Плюс масштабные действия флота. Не Сталинград конечно, но тем не менее.
> padonkoff (padonkoff) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Pastor Kaera (hubaduy) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ты забыл про Тихий океан. Они там вообще с 41 воевали. quoted3
>> >> Тихо они как-то там воевали... Ну кроме Пёрл-Харбора и атомной бомбардировки... quoted2
> Очень не тихо, там хватало #####реза на островах. Гуадалканал,Иводзима,Соломоновы острова, Окинава, да кучи островов. Плюс масштабные действия флота. Не Сталинград конечно, но тем не менее. quoted1
Ну конечно... Честер Нимиц, Мидуэй, Соломоновы острова... Общие потери в десяток авианосцев, в пять шесть сотен самолетов и 10000 человек. Куда уж тут Сталинградской битве...
Нет, я ни в коем случае не умаляю заслуг янки, но всё же, как можно сопоставлять?
У янки фрегат и янки моряк, Мы в бой по волнам летим, И видит враг Наш звездный флаг, Под небом голубым.
Pravda для всех (24756) писал(а) в ответ на сообщение:
> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> При всех ленд-лизах основная тяжесть войны и с Германией и с Японией легла на СССР. quoted2
>Про Германию и СССР согласен. про Японию нет. quoted1
За всё время войны с Японией до её капитуляции союзники не смогли взять в плен ни одного японского генерала или офицера в чине старше майора.Все знают в той или иной степени о Перл Харборе. Мало кто знает,что японцы наголову разгромили коалицию в Малайе и на Филиппинах силами втрое меньшими,чем у союзников(и это при экономическом потенциале,как у Голландии).Зато некоторые любят вспоминать катастрофу Красной Армии 1941 года И территорию джапы захватили чуть ли не в 10 раз больше ,чем Германия,дойдя до Австралии,Индии и даже высадились на территории США.Заодно забывают,что именно по настоятельной просьбе США Сталин согласился вступить в войну против Японии.Зато о "Северных территориях"сегодня есть кому порыдать.....
>>> >>> Pastor Kaera (hubaduy) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Ты забыл про Тихий океан. Они там вообще с 41 воевали. >>> >>> Тихо они как-то там воевали... Ну кроме Пёрл-Харбора и атомной бомбардировки... quoted3
>> Очень не тихо, там хватало #####реза на островах. Гуадалканал,Иводзима,Соломоновы острова, Окинава, да кучи островов. Плюс масштабные действия флота. Не Сталинград конечно, но тем не менее. quoted2
> > Ну конечно... Честер Нимиц, Мидуэй, Соломоновы острова... Общие потери в десяток авианосцев, в пять шесть сотен самолетов и 10000 человек. Куда уж тут Сталинградской битве... > > Нет, я ни в коем случае не умаляю заслуг янки, но всё же, как можно сопоставлять? > > У янки фрегат и янки моряк, > Мы в бой по волнам летим,
> И видит враг > Наш звездный флаг, > Под небом голубым. quoted1
Никто и не сопоставляет, тебя удивили цифры потерь, я напомнил, что война не только в Европе шла.
Малавиец (Малавиец) писал(а) в ответ на сообщение:
> Жаль, что тогда, в далеком 1945-м, наши деды, когда встретились с союзниками на Ельбе, не объединились с ними для похода на Москву, в которой сохранился такой же кровожадный режим, как и нацистский. quoted1
Ваши деды тогда,в далеком 1945-м на Эльбе с союзниками не встречались-они всё больше по схронам от Смерша шхерились....
Малавиец (Малавиец) писал(а) в ответ на сообщение:
> А многомиллионные жертвы, особенно вначале войны по причине бездароного руководства? quoted1
А каким местом Сталин к Мюнхенскому сговору,который и положил начало 2 МВ ? О котором Черчилль(если вам известна эта фамилия) сказал-"Между войной и позором вы выбрали позор.Но войны вам тоже не избежать !"
>>Хороший бизнес. Одних за счет других ограбили, на других крупно заработали. quoted2
>И в чем бизнес? > > Дурики , откуда вы беретесь? > > Еще раз. Для безнадега, точка РУ > > Долги по ленд-лизу и их выплата > > Сразу после войны США направили странам, получавшим помощь по ленд-лизу, предложение вернуть уцелевшую военную технику и погасить долг для получения новых кредитов. > > Поскольку закон о ленд-лизе предусматривал списание использованного военного оборудования и материалов, американцы настаивали на оплате только гражданских поставок: железнодорожного транспорта, электростанций, пароходов, грузовиков и прочего оборудования, находившегося у стран-получателей по состоянию на 2 сентября 1945 года. >
> Со второго раза дошло? Вся военная техника осталась в СССР > > Рельсы, кстати списали тоже quoted1
Не надо пи-ть о том,о чём понятия не имеете.ВСЁ подлежало возврату-отец показывал фотки погрузки на американский транспорт возвращаемых Студебеккеров и Доджев.Можете посмотреть по списку корабельного состава ВМФ СССР-корабли и суда ВМФ,полученные по ленд-лизу были возвращены союзникам.Всё оставшееся подлежало оплате и было оплачено до последнего цента.Оплате не подлежало имущество и техника,потерянная и использованная во время войны.
"Правдивый" а ты в курсе, что эти самые аэрокобры приходили в СССР без ремкомплектов, часто без пропеллеров. Мало того, все аэрокобры приходилось доводить до ума уже на территории СССР, перевооружать. И никакого шока не было по поводу того, что Покрышкин летал на аэрокобре. Это все свидомые мрии. Мало того, когда Покрышкину дали аэрокобру, то он отказался на ней летать до тех пор, пока ее не доведут до ума, причем под его личным контролем. Что и было сделано. Аэрокобра не плохая машина, но сами американцы ее на вооружение своей армии не приняли и не летали не ней. Ты об этом в курсе? А за ленд-лиз СССР окончательно расплатился только к 70-м годам 20 века. Ты еще забыл свидомый "правдивый", что СССР по-мимо всего тобой перечисленного закупал еще и алюминий и другие стратегически важные для ВПК материалы. Мало того, США зачастую срывали поставки по ленд-лизу, причем поставки заказанной техники и материалов, которые были уже оплачены. За период с октября 1941 по конец июня 1942 (сроки 1-го Протокола) США выполнили свои обязательства по: бомбардировщикам — менее чем на 30%, истребителям — на 31%, средним танкам — на 32%, легким танкам – на 37%, грузовикам – на 19,4%. И это в один из самых тяжелейших периодов войны..
Так что не трынди о некой охрененной помощи Запада, без которой СССР загнулся бы.
То есть американцы сотрудничали с преступным сталинским режимом? Свиды, надо амерам предъявить! Они же, кстати, и Гитлера вскормили и баблом накачали. Вот, например -
корпорация International Telephone and Telegraph (ITT) и наладили поставки комплектующих и даже целых готовых узлов к ракетам «Фау». А ими, как известно, немцы бомбили Лондон. Подобная циничность и жадность не может не поражать.
Что нельзя купить за большие деньги, можно купить за очень большие деньги. Покупались также и политики, закрывавшие глаза, в частности, на большой контракт той же ITT с нацистским правительством в тот момент, когда Америка уже находилась с ней в состоянии войны. Согласно контракту ITT добросовестно снабжала Германию аппаратурой спецсвязи, высокочастотным оборудованием, селеновыми выпрямителями, взрывателями к артиллерийским снарядам (30.000 каждый месяц), радиолокационным оборудованием, телефонными аппаратами, коммутаторами и многим, многим другим.
Известно, что автомобильный магнат Генри Форд симпатизировал Гитлеру и еще до Второй Мировой войны вложил в экономику фашистской Германии огромное состояние. И уже в 1940-м его заводы начали массовое производство грузовиков-пятитонок для нацистов. На всех своих мощностях работал и завод Форда в Европе, снабжавший фашистов автомобилями различного предназначения, автопокрышками, авиационными двигателями, автозапчастями и многим другим. В то же время, производство двигателей к автомобилям для британцев было сокращено. А выпуск авиамоторов к английским «Спитфайрам» и «Харрикейнам» вообще прекращен.
Вычислительные машины IBM для концлагерей
Не менее «нравственные» люди возглавляли и компанию IBM, которая поставляла счетно-вычислительные машины, запчасти к ним и специальную бумагу для… концентрационных лагерей. Видимо, чтобы контингент лагерей смерти пополнялся, американцы увеличили поставки машин, которые помогли фашистам быстро посчитать население тех стран, где уже ступил сапог вермахта, и выявить лиц, подпадающих под арест. Делалось это перекрестным и сравнительным анализом — метод позволял выявить евреев, не одно поколение скрывавших свою национальность. После войны айбиэмовцы долго отбивались в судах от жертв Холокоста, требующих компенсаций. Впрочем, платить было чем: в течение войны капитал компании вырос втрое.
Чудовищность ситуации состоит в том, что капитал этот составляла прибыль, полученная после «инвестиций» в этот «концлагерный» бизнес. Ведь именно золотом, извлеченным из коронок, портсигаров, часов и прочих вещей, отобранных у заключенных, фашисты расплачивались с американскими поставщиками — а общая сумма такой «добычи» составила почти 400 миллионов долларов золотом.
И немцы щедро платили. Например, компании «Стандарт Ойл», которая поставляла Германии миллионы баррелей нефти. На Канарских островах вообще была устроена заправочная база для немецких субмарин. Кроме того, эта корпорация владела патентом на тетраэтил, который входил в состав горючего для самолетов. И уплата, скажем, британскими ВВС патентных отчислений за него фактически означала заправку немецких самолетов, бомбивших столицу Туманного Альбиона.
Причем, «Стандарт Ойл», снабжавшая фашистов в больших количествах нефтью, чем родную армию, в 1942 году вообще пошла на резкое сокращение поставок метанола в США. Разразился скандал. Ведь речь шла о таких компонентах, как уксусная кислота (на ее основе изготовляют взрывчатку), горюче-смазочные материалы, синтетический каучук и т. д. В разгар войны Рокфеллеры, владевшие компанией, поставили через подставные фирмы нацистам гигантскую партию хлопка (10.000 тонн), из которого производят порох. А также 25.000 тонн взрывчатки. А ведь всего этого так не хватало как самой Америке, так и Красной Армии, задыхавшейся без ленд-лизовской помощи.