>> Эта ваша "значительная часть" как-то отмежевалась от нацистов? Насколько мне известно - нет. Стояли рядом, скакали рядом, ни слова против не произнесли. Следовательно - поддерживали во всем, в том числе - в националистических взглядах. Членство же в партии значения не имеет.
>Правый сектор - не нацисткая организация, хоть среди них нацисты есть. > Столкновения между Правым Секторам и Самообороной майдана были. И Самооборона майдана от них отмежевывалась. >
> Ярош, лидер Правого Сектора, баллотировался в президенты но набрал меньше одного процента (если не ошибаюсь). > > Какие тебе еще доказательства нужны?
Эти бойцы делали майдан, эти бойцы шли на конфронтацию, они жгли Беркут, они жгли Дом профсоюзов!!! Они сделали на Украине переворот и посадили своих людей у руля!!! А теперь подумай, нацистское меньшинство, а не народ сделал Революцию, которая привела сегодня Украину к гражданской войне! МЕНЬШЕ 1% Украинцев сделало неконституционный переворот! ВЛАСТЬ на УКРАИНЕ не ЗАКОНА!
22:50 14.08.2014
SleepyHollow писал(а) в ответ на :
> он ещё и развивается вполне предсказуемо по классическому сценарию
Да им еще весной писали, что из Киева конц. лагерь сделают.
>>> Эта ваша "значительная часть" как-то отмежевалась от нацистов? Насколько мне известно - нет. Стояли рядом, скакали рядом, ни слова против не произнесли. Следовательно - поддерживали во всем, в том числе - в националистических взглядах. Членство же в партии значения не имеет.
>>Правый сектор - не нацисткая организация, хоть среди них нацисты есть. >> Столкновения между Правым Секторам и Самообороной майдана были. И Самооборона майдана от них отмежевывалась. >>
>> Ярош, лидер Правого Сектора, баллотировался в президенты но набрал меньше одного процента (если не ошибаюсь). >> >> Какие тебе еще доказательства нужны?
>Эти бойцы делали майдан, эти бойцы шли на конфронтацию, они жгли Беркут, они жгли Дом профсоюзов!!! Они сделали на Украине переворот и посадили своих людей у руля!!! А теперь подумай, нацистское меньшинство, а не народ сделал Революцию, которая привела сегодня Украину к гражданской войне! МЕНЬШЕ 1% Украинцев сделало неконституционный переворот! ВЛАСТЬ на УКРАИНЕ не ЗАКОНА!
ну не 1 проц. Ешо е Сволота - 10 проц.на выборах в ВС,так что 15 % Нацистив зробили Украйну Рабой .
23:04 14.08.2014
SleepyHollow писал(а) в ответ на :
> Я не думаю что люди в Германии или Италии были в своё время глупее
Знаешь, есть одно но. Тогда это было впервые за долгое время. Тогда в Европе уже длительное время не преследовали людей. Но после этого, все было осуждено и разжевано. Снято миллион фильмов, написано миллион книг. И вот снова..
23:30 14.08.2014
Будем вас бить, там и посмотрим!
23:30 14.08.2014
Talleyran писал(а) в ответ на :
> Знаешь, есть одно но. Тогда это было впервые за долгое время. Тогда в Европе уже длительное время не преследовали людей. Но после этого, все было осуждено и разжевано. Снято миллион фильмов, написано миллион книг. И вот снова..
Дело в том что есть фашизм - а есть и последствия фашизма. Из за того что фашизм долгое время предствалялся пропагандой превратно - почти никто не знает что это такое. Фашист в представлении многих людей на территории б. ссср - это такой белокурый тип, в рубашке с закатынными рукавами, шмайссером в руках, считающий себя сверхчеловеком, желающий завоевать и поработить весь мир , и перешедший все рамки этики и морали, в достижении своих желаний.
Этот образ он конечно не совсем чужд фашизму, но он ни в коем случае не соответсвует рядовому фашисту.
Поэтом рядовые украинские фашисты сравния себя с таким образом - не находят ничего общего и не считают себя фашистами.
Опасность фашизма исходит в первую очередь из заложенной в нём динамике чисток. Очень похожее явление Европа пережила в средние века, когда была волна сжигания ведьм.
Ведьм сжигали во все времена. Но обычно это были случаи очень редкие. И если где-то в каком то селе, случались чаще несчастные случаи то люди подозревали: "ведьма" и требовали навести порядок. "Ведьму" казнили - и снова была тишина. Но когда-то примерно в 15 веке, появилось исследование одного лжеучёного о ведьмах "Хексенхаммер". Так вот там было указанно, что ведьмы собираются на шабаши. Церковь взяла эту книгу как руководство по борьбе с ведьмами, и отныне ведьм не только пытали и казнили, от них в обязательном порядке узнавали имена других ведьм, с которыми та встречалась на шабаше. Таким образом в ход запустили ужасный механизм, каждая арестованная ведьма называла, ещё несколько, и так далее. Через несколько десятилетий европа превратилась в сплошной ад, все люди жили под страхом - не только женщины - ведь ведьмой может оказаться вдруг и жена и мать. Костры полылали по всей европе.
Схожая (не совсем такая) динамика заложенна в фашизме. Фашизм и это его кардинальное отличие от коммунизма, стремится сплотить большинство и отграничится от меньшинства. Коммунизм в свою очередь по своей природе хочет сплотить всех.
23:30 14.08.2014
Мы найдём!
23:31 14.08.2014
Мы бьём фашистов намертво!
23:45 14.08.2014
Рязань 2 писал(а) в ответ на :
> Ну фотки - это просто фотки ... а вот война против собственного народа на ЮВ , только за то что захотели федерализацию , вот это и есть фашизм и геноцид.
У нас говорят, что против народа Донбаса воюют приверженцы федерализации. Причом так обстреливают жилые районы, что приверженцев федерализации не задевают. Вам показывают потери среди приверженцев при обстреле мирных жителей "карателями"?
Про фото
Горячие головы есть везде.
00:06 15.08.2014
Почитал я эту тему и пришёл к выводу. Вернее ещё раз убедился, что фашизм в Украине расцвёл дивным коричневым цветом со свастикой в середине. Только наши украинские аппоненты ну ни как не хотят в это верить и переубеждать их в этом и что-то доказывать считаю пустой тратой времени. За сим - тему оцениваю, как пустую и бесперспективную.
00:09 15.08.2014
Talleyran писал(а) в ответ на :
> Знаешь, есть одно но. Тогда это было впервые за долгое время. Тогда в Европе уже длительное время не преследовали людей. Но после этого, все было осуждено и разжевано. Снято миллион фильмов, написано миллион книг. И вот снова..
ак конечно ты прав. Когда в Германии победили фашисты - никто себе даже представить не мог чем это обернётся.
Да что там говорить , даже в 39 году, большинство немцев были уверены что войны не будет. Мол фюрер такой хороший, такой умный - тут ссср, англия и франция пытаются развязаять войну - но у них ничего не выйдет, фюрер сможет войну обойти.
Я думаю что даже этим предложением подниму всех фашистов против себя, мол всё неправильно, немцы хотели войну.
Ничего не поделать - немцы не хотели войну - это факт. Но немцы её начали - и это тоже факт.
Сейчас распознать опасность фашизма конечно гораздо проще чем 80 лет назад, всё уже известно.
Я думаю что Украина скатилась в фашизм более или менее без умысла. Скорее всего у украинского руководства был изначально страх потерять южные и восточные области. Страх думаю был обоснованным. И им надо было решить вопрос что делать с русскими , может быть стоило уже тогда сразу перекроить границы, отдать пару областей и крым России, дать людям возможность переехать из России на Украину и обратно, кому как надо и после этого жить в мире и согласии.
Вместо этого они начали политику украинизации - которая в конце концов привела к фашизму гражданской войне.
Потом появились олигархи и просто состоятельные люди. Думаю что состоятельные люди на востоке скорее поддерживают украинское правительство чем про-русские движения. Ведь в случае присоединения к России или независимости Новороссии, они могут потерять свои активы. Ну а мало имущие скорее поддерживают Россию , как никак там и уровень жизни выше.
00:23 15.08.2014
Zakarpatyje писал(а) в ответ на :
>против народа Донбаса воюют приверженцы федерализации
А вы тогда против кого воюете?)))
>Вам показывают потери среди приверженцев при обстреле мирных жителей "карателями"?
Безусловно. Я тебе скажу больше, укровояки-таки не всегда промахиваются, вот недавно говорят, попали рядом с объектами ополченцев, а иногда и вовсе попадают, в штаб ополчения (в одном из городов), например. Ты пойми, что артиллерия ополчения развернута ОТ города, и где-то в лесу находится, и ее передвигают постоянно. Зачем им стрелять туда, где укров нет? Была версия, мол дискредитировать, но сколько ж можно дискредитировать, вашу мать. Особенно дискредитация начинается аккурат с окружением. Разуйте шары, укровояки палят по домам и кварталам.
00:48 15.08.2014
SleepyHollow писал(а) в ответ на :
> большинство немцев были уверены что войны не будет
Да, по-моему, даже Сталин был уверен, что Гитлер не нападет. Я думаю, Гитлер боялся Сталина. Это предопределило его логику действий. Касаемо геноцида, это случалось в Европе и ранее, как раз инквизицией, но не только в отношении ведьм, это было и в отношении народов Вандалы и варвары - это имена истребленных инквизицией народов. Ересь (от греч. haireomai) – выбор (веры).
01:00 15.08.2014
Есть фашизм на украине!
01:12 15.08.2014
Talleyran писал(а) в ответ на :
> Я думаю, Гитлер боялся Сталина. Это предопределило его логику действий.
100 % согласен. Гитлер боялся что Сталин нападёт. В этом случае у Гитлера не было бы никаких шансов в войне. Слишком велика разница в экономических, человеческих, и всех иных потенциалах.
Поэтому решил напасть первым. Так зачастую поступали в истории те кто заведомо слабее. Превентивный удар - как единственное спасение.
Гитлер настолько стремился убаюкать Сталина, что даже сам не подготовил Германию к войне (несмотря на то что советская пропаганда утверждала обратное).
