Давай людям второй шанс, но не третий(народная мудрость)
Сколько ошибок можно прощать?
Сколько шансов на исправление нужно давать?
Предлагаю подумать и о политиках и о чиновника и об обычных отношениях
Представьте ситуацию, ваш сотрудник совершил ошибку, будь вы на месте босса, в каком случае дали бы ему шанс продолжить работать над тем, чем он занимается? Или вы не ожидали некрасивого поступка от друга. Дали бы ли ему шанс на продолжение дружбы? Конечно, эти 2 ситуации разные, дружеские , деловые отношения базируются на разных принципах и мотивах доверия. Но во всех случаях это вопрос доверия, обмана ожиданий. Как и в политике, мы делая, выбор в пользу одного из кандидатов выдаем ему опрелеленный кредит доверия. Все 3 сферы жизни в этом плане мало чем отличаются. Давая шанс другому не даем ли мы себе шанс? На переоценку видения того, как мы сами рассматриваем это кредит доверия. На осмысление того, что это нужно прежде всего нам самим. Будь то работа, выбор или коллега/друг и т.д. Не зависит ли шанс от того нравится/близки мысли/ испытываем положительные эмоции с тем образом, который сами себе напридумали? Одному политику/блогеру/человеку/коллеге/ подчиненному мы можем простить больше чем другим. И стоит ли вообще давать шанс и в каких случаях?
07:41 06.03.2021
Часть 2 С другой стороны человек понимая, что совершил ошибку всегда надеется на то, что ему выдадут шанс. Шанс на исправление ситуации, осмысливании своих действий и т. д.и т. п. Наша жизнь состоит из череды событий с выдачей (взаимной) кредитов доверия. Что происходит в 2х случаях. 1 человеку выдали этот шанс. 2 ему в нем отказали. Что правильней для человека? Возможность переосмыслить свои действия и поступки или иметь надежду на то, что ошибку не заметят/простят? В идеале, конечно лучше и переосмысление и работа над ошибками 2х сторон, но в жизни так почти не бывает. Так политик пришедший на волне голосования от противного не оправдает кучу ожиданий, потому как они будут завышены. Сделай он что-то как предшественник-вызовет бурю недовольства (он оказался таким же). Взгляните на Зеленского и сейчас на Байдена. Огромный кредит доверия Зеленский не оправдал. А мог ли вообще оправдать? Ровно тоже самое может ожидать и Байдена Кто тому виной?
07:46 06.03.2021
Все зависит от степени ущерба (в политике, работе, отношениях). Если подчиненный накосячил, но он грамотный спец., то оставлю. Он мне нужен. Если накосячил потому что балбес, то уволю. Друзьям можно и нужно прощать. Других друзей может уже и не будет. Но если реально подставили, и понимали это, пусть идут лесом. Это не друзья. Женщин не прощал. Я собственник. Политики не интересны. Честных там не было и не будет. Прощай не прощай.
> Все зависит от степени ущерба (в политике, работе, отношениях). Если подчиненный накосячил, но он грамотный спец., то оставлю. Он мне нужен. Если накосячил потому что балбес, то уволю.
> Друзьям можно и нужно прощать. Других друзей может уже и не будет. Но если реально подставили, и понимали это, пусть идут лесом. Это не друзья. > Женщин не прощал. Я собственник. > Политики не интересны. Честных там не было и не будет. Прощай не прощай.
Понятно, т. е т.н. человеческий фактор- определяет возможность иметь второй шанс. В первой ситуации. Вы конечно разберетесь спец он или балбес. Но, кто виной тому, что балбес оказался у вас в подчинении? Еще у человека может быть мало опыта, и спецом он по определению быть не может. Во втором случае, будете ли вы уверены в друзьях? В 3 м. Они такие же работники. Кристально честных не бывает в природе Ну или очень редко встречаются. Во всех трех случаях у тех, кто даёт шанс опять же выдавая кредит доверия, могут измениться условия этого доверия, а могут и не меняться, если вы принимаете людей такими как они есть. Или не принимая. В любом случае мы выступаем со своей эгоистической позиции и критерия: человек нужен нам/не нужен. Получая опыт социализации мы можем простить многое, т.к. сами можем накосячить и ожидать такого шанса, чем политики от нас отличаются? Ничем. Они так же живут ожидаеиями шанса, только всячески пытаются это ожидание пропиарить и получить его.
> Давай людям второй шанс, но не третий(народная мудрость) > > Сколько ошибок можно прощать? > > Сколько шансов на исправление нужно давать? > > Предлагаю подумать и о политиках и о чиновника и об обычных отношениях > > > > > Представьте ситуацию, ваш сотрудник совершил ошибку, будь вы на месте босса, в каком случае дали бы ему шанс продолжить работать над тем, чем он занимается? > Или вы не ожидали некрасивого поступка от друга. Дали бы ли ему шанс на продолжение дружбы? > Конечно, эти 2 ситуации разные, дружеские , деловые отношения базируются на разных принципах и мотивах доверия. > Но во всех случаях это вопрос доверия, обмана ожиданий. > Как и в политике, мы делая, выбор в пользу одного из кандидатов выдаем ему опрелеленный кредит доверия. > Все 3 сферы жизни в этом плане мало чем отличаются. > Давая шанс другому не даем ли мы себе шанс? На переоценку видения того, как мы сами рассматриваем это кредит доверия. На осмысление того, что это нужно прежде всего нам самим.
> Будь то работа, выбор или коллега/друг и т.д. > Не зависит ли шанс от того нравится/близки мысли/ испытываем положительные эмоции с тем образом, который сами себе напридумали? > Одному политику/блогеру/человеку/коллеге/ подчиненному мы можем простить больше чем другим. И стоит ли вообще давать шанс и в каких случаях?
Блин, ты намешала все в кучу, но теме плюс конечно.
Второй шанс, третий шанс , четвертый шанс - в общем и целом мы христиане (ну скажем те же русские и англики), прощать обязанны по сути своей религии, мы же не иудеи - где “око за око”, ничего никогда не прощается, все помнится и против тебя используется.
Но то все конечно - общие слова. Если перейти к конкретике, взять тех же чиновников к примеру. Или руководство страны в целом. Любой страны. Им прощатся должно гораздо меньше и шансов дано должно быть меньше , поскольку их можно заменить на других. Они слишком сильно влияют на жизнь очень многих людей, чтобы вот так вот им все прощать. С другой стороны - люди прощают если видят что пребывание тех или иных людей во власти им более импонирует, нежели “перемены”. Я тебе честно скажу, мне все майданы на пост советском пространстве пока по результатам кажутся просто какой то ширли мырли, ненастоящей свободой, а организованными действиями одних оллиграхических групп против других, используя народ как “пушечное мясо. ” . Там просто дележ идет немерянный - бабла и власти с пор коллапса СССР. Ничего общего с либеральными свободами то не имеет .
Далее, если взять обычные человеческие ситуации, то тут от человека очень зависит. Ну и от ситуации . Всепрощение иногда имеет положительные результаты, иногда не очень. К примеру - если ты в ситуации domestic abuse - прощать не верно, надо уходить от той ситуации сразу, а не тянуть. А в ситуации, где к примеру твой ребенок сделал какую то ошибку, ему нормальный родитель даст все шансы - чтобы он не творил.
Вообщем - надо смотреть по ситуации, иногда когда дают шанс за шансом, те кому их дают деградируют больше и больше как следствие . То мы видели все даже на примере данного форума.
Вообщем - сложную и противоречивую тему ты подняла, как здесь говорят - controversial , но на то ты и Имми.
>> Давай людям второй шанс, но не третий (народная мудрость) >> >> Сколько ошибок можно прощать? >> >> Сколько шансов на исправление нужно давать? >> >> Предлагаю подумать и о политиках и о чиновника и об обычных отношениях >> >> >> >> >> Представьте ситуацию, ваш сотрудник совершил ошибку, будь вы на месте босса, в каком случае дали бы ему шанс продолжить работать над тем, чем он занимается? >> Или вы не ожидали некрасивого поступка от друга. Дали бы ли ему шанс на продолжение дружбы? >> Конечно, эти 2 ситуации разные, дружеские, деловые отношения базируются на разных принципах и мотивах доверия. >> Но во всех случаях это вопрос доверия, обмана ожиданий.
>> Как и в политике, мы делая, выбор в пользу одного из кандидатов выдаем ему опрелеленный кредит доверия. >> Все 3 сферы жизни в этом плане мало чем отличаются. >> Давая шанс другому не даем ли мы себе шанс? На переоценку видения того, как мы сами рассматриваем это кредит доверия. На осмысление того, что это нужно прежде всего нам самим.
> >
>> Будь то работа, выбор или коллега/друг и т. д. >> Не зависит ли шанс от того нравится/близки мысли/ испытываем положительные эмоции с тем образом, который сами себе напридумали? >> Одному политику/блогеру/человеку/коллеге/ подчиненному мы можем простить больше чем другим. И стоит ли вообще давать шанс и в каких случаях?
> > > Блин, ты намешала все в кучу, но теме плюс конечно. > > Второй шанс, третий шанс, четвертый шанс — в общем и целом мы христиане (ну скажем те же русские и англики), прощать обязанны по сути своей религии, мы же не иудеи — где «око за око», ничего никогда не прощается, все помнится и против тебя используется. > > Но то все конечно — общие слова. Если перейти к конкретике, взять тех же чиновников к примеру. Или руководство страны в целом. Любой страны. Им прощатся должно гораздо меньше и шансов дано должно быть меньше, поскольку их можно заменить на других. Они слишком сильно влияют на жизнь очень многих людей, чтобы вот так вот им все прощать. С другой стороны — люди прощают если видят что пребывание тех или иных людей во власти им более импонирует, нежели «перемены». Я тебе честно скажу, мне все майданы на пост советском пространстве пока по результатам кажутся просто какой то ширли мырли, ненастоящей свободой, а организованными действиями одних оллиграхических групп против других, используя народ как «пушечное мясо. ». Там просто дележ идет немерянный — бабла и власти с пор коллапса СССР. Ничего общего с либеральными свободами то не имеет. > > Далее, если взять обычные человеческие ситуации, то тут от человека очень зависит. Ну и от ситуации. Всепрощение иногда имеет положительные результаты, иногда не очень. К примеру — если ты в ситуации domestic abuse - прощать не верно, надо уходить от той ситуации сразу, а не тянуть. А в ситуации, где к примеру твой ребенок сделал какую то ошибку, ему нормальный родитель даст все шансы — чтобы он не творил. >
> Вообщем — надо смотреть по ситуации, иногда когда дают шанс за шансом, те кому их дают деградируют больше и больше как следствие. То мы видели все даже на примере данного форума. > > Вообщем — сложную и противоречивую тему ты подняла, как здесь говорят — controversial, но на то ты и Имми.
Да, хотелось сперва просто о шансах для политика, потом вдруг передумала, да ответственность у них больше ибо большее количество людей им выдает кредит доверия и на большие процессы в том числе и нашей жизни они вляют. Но если есть человеческий фактор в той же врачебной ошибке. То в сфере политики их больше. В в любом случае мы говорим о количестве шансов. Шансы есть у всех. И другое дело как человек распорядится этим шансом. Не будет ли наше прощение медвежьей услугой. Другое дело как мы подходим к самому принципу отбора для друзей/политиков/ работников. Тема да, получилась и противоречивая и объемная. Но во всех этих выборах лежит один фактор-наши ожидания. Наша способность и умение выбирать. В этом плане, я конечно совсем не образец для подражания. У меня изначально огромный шанс доверия, как и ожидания. Потом -коррекция. Вот хотелось бы услышать как люди выбирают. Не факт, что я изменю свой подход. Мне он нравится, тем не менее было бы интересно.
08:31 06.03.2021
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> Женщин не прощал. Я собственник.
А что такое? Часто тебе изменяют? А почему?
08:32 06.03.2021
тупая власть кремлёвского еврея лично мне ваапще обрубила всё так что даже одного шанса не даёт
08:35 06.03.2021
патррусзарус (патррусзарус) писал (а) в ответ на :
> тупая власть кремлёвского еврея лично мне ваапще обрубила всё > так что даже одного шанса не даёт
>>> Давай людям второй шанс, но не третий (народная мудрость) >>> >>> Сколько ошибок можно прощать? >>> >>> Сколько шансов на исправление нужно давать? >>> >>> Предлагаю подумать и о политиках и о чиновника и об обычных отношениях >>> >>> >>> >>> >>> Представьте ситуацию, ваш сотрудник совершил ошибку, будь вы на месте босса, в каком случае дали бы ему шанс продолжить работать над тем, чем он занимается?
>>> Или вы не ожидали некрасивого поступка от друга. Дали бы ли ему шанс на продолжение дружбы? >>> Конечно, эти 2 ситуации разные, дружеские, деловые отношения базируются на разных принципах и мотивах доверия. >>> Но во всех случаях это вопрос доверия, обмана ожиданий.
>>> Как и в политике, мы делая, выбор в пользу одного из кандидатов выдаем ему опрелеленный кредит доверия.
>>> Все 3 сферы жизни в этом плане мало чем отличаются. >>> Давая шанс другому не даем ли мы себе шанс? На переоценку видения того, как мы сами рассматриваем это кредит доверия. На осмысление того, что это нужно прежде всего нам самим.
>> >>
>>> Будь то работа, выбор или коллега/друг и т. д. >>> Не зависит ли шанс от того нравится/близки мысли/ испытываем положительные эмоции с тем образом, который сами себе напридумали? >>> Одному политику/блогеру/человеку/коллеге/ подчиненному мы можем простить больше чем другим. И стоит ли вообще давать шанс и в каких случаях?
>> >> >> Блин, ты намешала все в кучу, но теме плюс конечно. >> >> Второй шанс, третий шанс, четвертый шанс — в общем и целом мы христиане (ну скажем те же русские и англики), прощать обязанны по сути своей религии, мы же не иудеи — где «око за око», ничего никогда не прощается, все помнится и против тебя используется. >> >> Но то все конечно — общие слова. Если перейти к конкретике, взять тех же чиновников к примеру. Или руководство страны в целом. Любой страны. Им прощатся должно гораздо меньше и шансов дано должно быть меньше, поскольку их можно заменить на других. Они слишком сильно влияют на жизнь очень многих людей, чтобы вот так вот им все прощать. С другой стороны — люди прощают если видят что пребывание тех или иных людей во власти им более импонирует, нежели «перемены». Я тебе честно скажу, мне все майданы на пост советском пространстве пока по результатам кажутся просто какой то ширли мырли, ненастоящей свободой, а организованными действиями одних оллиграхических групп против других, используя народ как «пушечное мясо. ». Там просто дележ идет немерянный — бабла и власти с пор коллапса СССР. Ничего общего с либеральными свободами то не имеет.
>> >> Далее, если взять обычные человеческие ситуации, то тут от человека очень зависит. Ну и от ситуации. Всепрощение иногда имеет положительные результаты, иногда не очень. К примеру — если ты в ситуации domestic abuse - прощать не верно, надо уходить от той ситуации сразу, а не тянуть. А в ситуации, где к примеру твой ребенок сделал какую то ошибку, ему нормальный родитель даст все шансы — чтобы он не творил. >>
> >
>> Вообщем — надо смотреть по ситуации, иногда когда дают шанс за шансом, те кому их дают деградируют больше и больше как следствие. То мы видели все даже на примере данного форума. >> >> Вообщем — сложную и противоречивую тему ты подняла, как здесь говорят — controversial, но на то ты и Имми.
>Да, хотелось сперва просто о шансах для политика, потом вдруг передумала, да ответственность у них больше ибо большее количество людей им выдает кредит доверия и на большие процессы в том числе и нашей жизни они вляют. > Но если есть человеческий фактор в той же врачебной ошибке. > То в сфере политики их больше. В в любом случае мы говорим о количестве шансов. > Шансы есть у всех. > И другое дело как человек распорядится этим шансом. > Не будет ли наше прощение медвежьей услугой. > Другое дело как мы подходим к самому принципу отбора для друзей/политиков/ работников. > Тема да, получилась и противоречивая и объемная. Но во всех этих выборах лежит один фактор-наши ожидания. Наша способность и умение выбирать.
> В этом плане, я конечно совсем не образец для подражания. У меня изначально огромный шанс доверия, как и ожидания. Потом -коррекция. > Вот хотелось бы услышать как люди выбирают. > Не факт, что я изменю свой подход. Мне он нравится, тем не менее было бы интересно.
Если концепт давания шансов на политику перенести, то там тоже все не так просто. Все зависит от ситуации и этапе развития. В России к примеру - люди властям дают те шансы - опять и опять, которые в Британии не дают к примеру. Но то до определенного момента. Иногда бывают очень крайне важные события для страны, когда шансы дают. Ну взять к примеру ту же ВМВ . Рузвельт вопреки американской конституции - избирался 4 раза подряд, ну такая была обстановка. Черчиллю опять же - многое прощалось тогда, так как были другие приоритеты.
В России сейчас все прощают Путину. To верно по здравому смыслу. Понимаешь?
Та же Тэтчер торчала у власти долго дабы реформы либерализации экономики в Британии провести, или Меркель - тоже годами, чтобы насаждать всеми ненавистный ЕС.
Я что хочу сказать собственно - какой то универсальной формулы нет, надо по обстоятельствам смотреть.
08:56 06.03.2021
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> Огромный кредит доверия Зеленский не оправдал. А мог ли вообще оправдать? > Ровно тоже самое может ожидать и Байдена > Кто тому виной?
Если человек не учится на своих ошибках, то шансы давать бесполезно. А у Украины нет шансов! Свой Рубикон они уже перешли...
09:06 06.03.2021
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> > А у Украины нет шансов! Свой Рубикон они уже перешли...
Восьмой год пошёл. Ждём.
09:07 06.03.2021
Если человек тебя обманул,предал,... один раз((( то он может это сделает и ещё раз,если ты ему позволишь).
>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Давай людям второй шанс, но не третий (народная мудрость) >>>> >>>> Сколько ошибок можно прощать? >>>> >>>> Сколько шансов на исправление нужно давать? >>>> >>>> Предлагаю подумать и о политиках и о чиновника и об обычных отношениях >>>> >>>>
>>>> >>>> >>>> Представьте ситуацию, ваш сотрудник совершил ошибку, будь вы на месте босса, в каком случае дали бы ему шанс продолжить работать над тем, чем он занимается?
>>>> Или вы не ожидали некрасивого поступка от друга. Дали бы ли ему шанс на продолжение дружбы?
>>>> Конечно, эти 2 ситуации разные, дружеские, деловые отношения базируются на разных принципах и мотивах доверия. >>>> Но во всех случаях это вопрос доверия, обмана ожиданий.
>>>> Как и в политике, мы делая, выбор в пользу одного из кандидатов выдаем ему опрелеленный кредит доверия. >>>> Все 3 сферы жизни в этом плане мало чем отличаются. >>>> Давая шанс другому не даем ли мы себе шанс? На переоценку видения того, как мы сами рассматриваем это кредит доверия. На осмысление того, что это нужно прежде всего нам самим. >>> >>> >>>> Будь то работа, выбор или коллега/друг и т. д. >>>> Не зависит ли шанс от того нравится/близки мысли/ испытываем положительные эмоции с тем образом, который сами себе напридумали? >>>> Одному политику/блогеру/человеку/коллеге/ подчиненному мы можем простить больше чем другим. И стоит ли вообще давать шанс и в каких случаях? >>> >>> >>> Блин, ты намешала все в кучу, но теме плюс конечно. >>>
>>> Второй шанс, третий шанс, четвертый шанс — в общем и целом мы христиане (ну скажем те же русские и англики), прощать обязанны по сути своей религии, мы же не иудеи — где «око за око», ничего никогда не прощается, все помнится и против тебя используется. >>> >>> Но то все конечно — общие слова. Если перейти к конкретике, взять тех же чиновников к примеру. Или руководство страны в целом. Любой страны. Им прощатся должно гораздо меньше и шансов дано должно быть меньше, поскольку их можно заменить на других. Они слишком сильно влияют на жизнь очень многих людей, чтобы вот так вот им все прощать. С другой стороны — люди прощают если видят что пребывание тех или иных людей во власти им более импонирует, нежели «перемены». Я тебе честно скажу, мне все майданы на пост советском пространстве пока по результатам кажутся просто какой то ширли мырли, ненастоящей свободой, а организованными действиями одних оллиграхических групп против других, используя народ как «пушечное мясо. «. Там просто дележ идет немерянный — бабла и власти с пор коллапса СССР. Ничего общего с либеральными свободами то не имеет.
>>> Далее, если взять обычные человеческие ситуации, то тут от человека очень зависит. Ну и от ситуации. Всепрощение иногда имеет положительные результаты, иногда не очень. К примеру — если ты в ситуации domestic abuse — прощать не верно, надо уходить от той ситуации сразу, а не тянуть. А в ситуации, где к примеру твой ребенок сделал какую то ошибку, ему нормальный родитель даст все шансы — чтобы он не творил. >>>
>> >>
>>> Вообщем — надо смотреть по ситуации, иногда когда дают шанс за шансом, те кому их дают деградируют больше и больше как следствие. То мы видели все даже на примере данного форума. >>> >>> Вообщем — сложную и противоречивую тему ты подняла, как здесь говорят — controversial, но на то ты и Имми.
>>Да, хотелось сперва просто о шансах для политика, потом вдруг передумала, да ответственность у них больше ибо большее количество людей им выдает кредит доверия и на большие процессы в том числе и нашей жизни они вляют. >> Но если есть человеческий фактор в той же врачебной ошибке. >> То в сфере политики их больше. В в любом случае мы говорим о количестве шансов. >> Шансы есть у всех. >> И другое дело как человек распорядится этим шансом.
>> Не будет ли наше прощение медвежьей услугой. >> Другое дело как мы подходим к самому принципу отбора для друзей/политиков/ работников. >> Тема да, получилась и противоречивая и объемная. Но во всех этих выборах лежит один фактор-наши ожидания. Наша способность и умение выбирать.
> >
>> В этом плане, я конечно совсем не образец для подражания. У меня изначально огромный шанс доверия, как и ожидания. Потом -коррекция. >> Вот хотелось бы услышать как люди выбирают. >> Не факт, что я изменю свой подход. Мне он нравится, тем не менее было бы интересно.
>Если концепт давания шансов на политику перенести, то там тоже все не так просто. > Все зависит от ситуации и этапе развития. В России к примеру — люди властям дают те шансы — опять и опять, которые в Британии не дают к примеру. Но то до определенного момента. Иногда бывают очень крайне важные события для страны, когда шансы дают. Ну взять к примеру ту же ВМВ. Рузвельт вопреки американской конституции — избирался 4 раза подряд, ну такая была обстановка. Черчиллю опять же — многое прощалось тогда, так как были другие приоритеты. > > В России сейчас все прощают Путину. To верно по здравому смыслу. Понимаешь? >
> Та же Тэтчер торчала у власти долго дабы реформы либерализации экономики в Британии провести, или Меркель — тоже годами, чтобы насаждать всеми ненавистный ЕС. > > Я что хочу сказать собственно — какой то универсальной формулы нет, надо по обстоятельствам смотреть.
Да согласна, что универсальной формулы быть не может. Ты заметила как нам все время под чужие стандарты пытаются завязать, а потом удивляются, что не получается.
