> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть цель оправдывает средства- это свидетельство безыдейности ? Или допустим готовность идти на все ради идеи ?
>Нет, это как раз тоже идеология. > Безыдейные - это стадо, которое полностью подчиняется пастуху.
Для того чтобы подчинить нужно выдвинуть общую идею
> А стая выбирает вожака, но готова в любой момент его сменить, если он промахнётся.
Стая не выбирает вожака и не меняет его по желанию ,вы плохо в вопросе ориентируетесь
13:13 16.04.2020
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Те кто радеет за всех ,они ждут этого для всех от власти и поэтому за действующую власть. Именно стадом проще управлять . >> Потребитель же заточен на себя лично ,то есть имеет личные,а не стадные интересы .
>Разберём различия между стадом овец и стаей волков?
Принципиальной разницы ,кроме комовой базы никакой .
13:19 16.04.2020
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> Хлеба и зрелищ! >
А что, лучше, когда ни того, ни другого?
13:28 16.04.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Только пассионарность, как деятельное недовольство, возникает из потребности, той или иной, — но потребности. Тут даже можно принять триумфаторов момента за бывших пассионариев, добившихся своего. Соответственно, отодвинутые в сторону обыватели не добьются своего, пока сами не станут пассионариями.
Абсолютно верно. именно поэтому власть всегда пытается насадить в массы идеи конформизма.
> Пресловутая «пассионарность» — тоже составляющая человеческого фактора, движ. сила прогресса. Можно препарировать её, разложив на ингредиенты, но в трупике разглядим те же самые страстишки: зависть, алчность, тщеславие… весь общечеловеческий клубок, причины прогресса. >
Ты не китаец случайно? Алчность не ведёт к прогрессу. Тщеславие - да, возможно, и зависть тоже. Но главную причину прогресса ты сам уже обозначил, я её по другому называю - лень, деятельная лень, то есть желание удовлетворить свои потребности меньшими усилиями. Это и причина изобретательства, и причина смены общественно-политической формации.
13:31 16.04.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Безыдейные - это стадо, которое полностью подчиняется пастуху.
>Для того чтобы подчинить нужно выдвинуть общую идею
См.Конституцию РФ.
>> А стая выбирает вожака, но готова в любой момент его сменить, если он промахнётся. > Стая не выбирает вожака и не меняет его по желанию ,вы плохо в вопросе ориентируетесь
Акела промахнулся.
13:32 16.04.2020
Provans (Provans) писал (а) в ответ на :
> А что, лучше, когда ни того, ни другого?
Хлеб и зрелища принадлежат нам по праву, как и все остальное, а власть просто выдает их нам малыми дозами, претворяясь благодетелем.
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Те кто радеет за всех ,они ждут этого для всех от власти и поэтому за действующую власть. Именно стадом проще управлять . >>> Потребитель же заточен на себя лично ,то есть имеет личные,а не стадные интересы .
>>Разберём различия между стадом овец и стаей волков?
> > Принципиальной разницы ,кроме комовой базы никакой .
Неверно, есть разница в общественно-политической формации.
13:48 16.04.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> гегемоном становятся те, кто может формулировать термин «потребности», делая его общепринятым.
Не. Сам термин не надо формулировать. Кому это интересно
А вот если сформулировал конкретные «потребности» просто и понятно для широких масс, и если уж не гегемон, то популярность точно обеспечена.
Еще — «омыть ноги в Индийском океане», типа «Можем повторить». Тоже потребность.
14:00 16.04.2020
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Алчность не ведёт к прогрессу. Тщеславие — да, возможно, и зависть тоже. Но главную причину прогресса ты сам уже обозначил, я её по другому называю — лень, деятельная лень, то есть желание удовлетворить свои потребности меньшими усилиями. Это и причина изобретательства, и причина смены общественно-политической формации.
Ну, соглашусь ввиду своей нелюбви к схоластике; в целом наше понимание совпадает по причине его вопиющей очевидности.
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> гегемоном становятся те, кто может формулировать термин «потребности», делая его общепринятым.
> > Не. Сам термин не надо формулировать. Кому это интересно > > А вот если сформулировал конкретные «потребности» просто и понятно для широких масс, и если уж не гегемон, то популярность точно обеспечена. > > >
> > > Еще — «омыть ноги в Индийском океане», типа «Можем повторить». Тоже потребность.
Потребность политиканов трепать языком и брызгать слюнями в определённом направлении обусловлена их потребностью много жрать и сладко спать.)) При демократии вообще конформизм как следование общественному мнению — главный признак профессионализма политиков. Вообще, политика всегда была разговорным жанром. Главное уболтать низа затянуть пояса, чтобы потребление элиты не теряло в темпах роста.
14:12 16.04.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Потребность политиканов трепать языком и брызгать слюнями в определённом направлении обусловлена их потребностью много жрать и сладко спать.))
Да. Но там было «гегемоном становятся те…». Можно стать гегемоном, трепя языком?
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Потребность политиканов трепать языком и брызгать слюнями в определённом направлении обусловлена их потребностью много жрать и сладко спать.))
> > Да. Но там было «гегемоном становятся те…». Можно стать гегемоном, трепя языком?
> Гегемо́н (греч. ἡγεμών, «вожатый, проводник, руководитель, наставник») > > Думаю, да. Если грамотно манипулировать массами
А правильно можно это делать, если знать методы, технологии... Так можно не только знать общественное мнение и использовать его в своей риторике, но и придавать ему нужные формы. Так сказать, общественное мнение само по себе подвержено конформизму.
> Соглашусь с лисой. Сейчас конформистов больше, чем раньше. Не имею ввиду древность, средневековье и пр., ибо тогда я не жил :51, больше чем в позднем СССР. Сейчас многие просто боятся оказаться не в основном потоке, на любое отклонение от оф. версии может прилететь в ответ либер@ст свидомит, госдеповец, предатель и прочий быдлобред. Люди просто запуганы возможными проблемами на работе или с их окружением в случае продвижения своих взглядов. Пожалуй даже это не конформизм, это стадный инстинкт, страх быть отличающимся. > > По широкому вопросов кругу
тебе надо почитать ницше и уяснить как "воспитывалась" аккуратность и "любовь к соблюдению порядка" у немцев... а потом вспомнить фашисткую германию... и перенести это всё в день сегодняшний... в германии и убедиться, что в России свободы, не только слова наааааамного больше
