> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нужно ли оппозиции инакомыслие ? >> Если она желает оставаться сборищем маргиналов с кукишем в кармане ,то наверное нет . quoted2
>
> Большевики и были сборищем маргиналов...... и советские диссиденты ими же были.... > > А глянька как всё обернулось...... quoted1
А как обернулось ? Большевики страну просрали , 70 лет это для истории ни отчем. А советские диссиденты так власть взять не смогли ,те же коммунисты у власти
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тема о признании каннибализма ? Забавно quoted2
> > О непризнании. > Каннибализм был мейнстримом. :) > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет никакого феномена инакомыслия . Всегда существуют различные взгляды определяемые различием интересов. quoted2
>
>> Речь идёт о взаимной терпимости к различию взглядов .Что не понятно ? Нужно просто понять что на все можно смотреть с разных сторон и даже нужно . >> Поэтому ещё раз говорю что для оппозиции взгляды власти - это инакомыслие . Нужно ли оппозиции инакомыслие ? >> Если она желает оставаться сборищем маргиналов с кукишем в кармане ,то наверное нет .Если же планирует стать властью , то понимать противоположную сторону просто необходимо quoted2
> > Если вы желаете продолжать именно эту мысль, то я скажу так.
> Любому мейнстриму выгоднее иметь против себя кучку маргиналов, чем полноценного оппонента. :) > > Но полноценный оппонент не рождается за минуту. Пламя разгорается из искры. А если эту искру регулярно тушить фонтаном дерьма, то извините, кроме вони ничего не получим. quoted1
Так тушать то что горит . А зачем пожар ? Кому он нужен ? Речь имено об этом ,о нетерпимости оппозиции к инакомыслию власти , о неразборчивости способов выражения этой нетерпимости . Что не ясно ? Если вам кто-то будет угрожать убийством ,то каковы будут ваши действия ? Аналогия полная .
Инакомыслие-необходимый компонент развития общества.Оно должно обеспечиваться через институты свободной информации,через политическую деятельность,право на свободу совести.Единственное ограничение-не затрагивать свободы и права иных.не призывать и не прибегать к насильственным методам.К сожалению,любое инакомыслие.став"мейнстримом", забывает об этом..Мудрое правление как раз в том.чтоб препятствовать этому-иначе инакомыслие уходит в тень.в подполье.и ждет своего часа-кризиса той или иной природы.И уж тогда правилами оно не связано.А потом история повторяется....
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А глянька как всё обернулось…… > А как обернулось? > Большевики страну просрали, 70 лет это для истории ни отчем. quoted1
Так-то оно так…. Однако привилегированные сословия упразднили… Всеобщее бесплатное образование и медицинскую обслуживание ввели… индустриализацию провели…. РФ во многом и сейчас паразитирует на плодах усилий большевиков….
И это первый уникальный марксистский эксперимент…… В конечном итоге эксперимент закончился неудачей….
Но далеко не все и в России, и в мире его считают 100% неудачей….
Был свой пик славы у социализма…. Не уверен что в случае капиталистического выбора в России что-то было бы лучше….
Скорее всего был бы полудиктаторский унылый латиноамериканский капитализм с чудовищным неравенством…… каковой мы сейчас и имеем.
Потом подобно вам есть те кто всё объясняет воздействием внешних сил…. И тоже находят факты в свою поддержку….
Враждебное капиталистическое окружение с самого начала появления социализма, мощнейший удар нацистской Германии который страна выдержала в отличие от европейских капиталистических стран (кроме Британии)….
Фактически 50 лет противостояния самой мощной стране капитализма США и капиталистическому блоку в холодной войне……
Конечно это было не легко и имело свою цену…
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> А советские диссиденты так власть взять не смогли, те же коммунисты у власти quoted1
Так они и не были борцами за власть…. они были идеологами…. им было главное социалистический строй уничтожить и свергнуть власть КПСС… Этого они добились.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А глянька как всё обернулось...... >> А как обернулось ? >> Большевики страну просрали , 70 лет это для истории ни отчем. quoted2
> > Так-то оно так..... Однако привилегированные сословия упразднили... Всеобщее бесплатное образование и медицинскую обслуживание ввели... индустриализацию провели.... > > И это первый уникальный марксистский эксперимент...... В конечном итоге эксперимент закончился неудачей.... > > Но далеко не все и в России, и в мире его считают 100% неудачей.... > > Был свой пик славы у социализма..... Не уверен что в случае капиталистического выбора в России что-то было бы лучше..... > > Скорее всего был бы полудиктаторский унылый латиноамериканский капитализм с чудовищным неравенством...... каковой мы сейчас и имеем. > > Потом подобно вам есть те кто всё объясняет воздействием внешних сил..... > И тоже находят факты в свою поддержку.... > > Враждебное капиталистическое окружение с самого появления социализма, мощнейший удар нацистской Германии который страна выдержала в отличие от европейских капиталистических стран (кроме Британии)..... > > Фактически 50 лет противостояния самой мощной стране капитализма США и капиталистическому блоку...... > > Конечно это было не легко и имело свою цену... >
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А советские диссиденты так власть взять не смогли ,те же коммунисты у власти quoted2
> > Так они и не были борцами за власть..... они были идеологами.... им было главное социалистический строй уничтожить и свергнуть власть КПСС... > Этого они добились. quoted1
Нет .Они этого не добились Все произошло по вполне объективным причинам . В остальном опять куча невнятной полуправды основанной видимо на полузнании. Без обид Не хочу впрягаться в исторические разборки тем более объем необходимый для мотивированого возражения будет с приличную брошуру . Мне это неитересно ,как и абсолютно фиолетово твое мнение Оно ничего по сути не значит.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> о нетерпимости оппозиции к инакомыслию власти, quoted2
> > Оппозиция нетерпима не к инакомыслию власти, а к тому что власть ей не даёт выражать свою точку зрения в системной…. да и несистемной политике….в СМИ. quoted1
Не врите. Уж где где а РФ свободы слова с избытком.
Ну, если общество какого-нить замшелого племени, то не нужны — там развитие, как у амебы, приблизительно. А в цивилизованном обществе — все думают по разному
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> о нетерпимости оппозиции к инакомыслию власти, quoted2
> > Оппозиция нетерпима не к инакомыслию власти, а к тому что власть ей не даёт выражать свою точку зрения в системной…. да и несистемной политике….в СМИ. quoted1
Видимо в связи с неадекватностью позиции. Вот ты долго крутился пока не признал ,что выступаешь за дискриминацию других народов кроме русского . Но ущемление прав граждан по национальному признаку - это антигосударственая по сути деятельность в государстве гарантирующеи равенство прав всех граждан. То есть ты занимаешь однозначно неадекватную позицию даже не к власти ,а к государству и государство просто обязано противодействовать таким взглядам . Это банальность
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Этого они добились. > Нет .Они этого не добились Все произошло по вполне объективным причинам . quoted1
А откуда у Миши Горбачева такая моно-идея появилась утвердить гласность в СССР?
Все эти разговоры диссидентов о свободе слова... усиленные западными радиоголосами и сарафанным народным радио сделали их популярными в стране.....
Интеллигенция стала практически на 100% фрондой КПСС..... и они стали говорить то же что и диссиденты только эзоповым художественным языком...... Однако массы их язык вполне понимали....
Народ сделали ГОТОВЫМ к принятию перемен..... Вот в этом роль диссидентов...
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> о нетерпимости оппозиции к инакомыслию власти, quoted3
>> >> Оппозиция нетерпима не к инакомыслию власти, а к тому что власть ей не даёт выражать свою точку зрения в системной…. да и несистемной политике….в СМИ. quoted2
> > Не врите. Уж где где а РФ свободы слова с избытком. quoted1