> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что было, то и потопил.
>Были женщины, старики и дети. Понятно, что война. Но гордится тут нечем…
Гордиться есть чем — потоплены были и военные, бывшие на судне.
Наиболее детальные цифры о пассажирах «Густлова» таковы: 918 военных моряков, 373 из женской вспомогательной части флота, 162 раненых военнослужащих, 173 члена экипажа (гражданских моряков) и 4424 беженца. Всего 6050. Кроме них, внесенных в списки, на борт «Густлова» удалось попасть еще до 2 тысяч беженцев. Всего было спасено 876 человек. Погибло 16 офицеров учебной дивизии подводных сил, 390 курсантов, 250 женщин-военнослужащих, 90 членов экипажа, а также раненые военнослужащие. Таков военный урон, нанесенный потоплением «Густлова».
Еще и Штойбен Маригеско потопил.
Что касается утонувших на «Штойбене» — то на нем действительно (как и написано в советских источниках) было более 3 тысяч солдат и офицеров — 2680 раненых и 100 здоровых военнослужащих, 270 медперсонала, а также 285 членов экипажа и около 900 беженцев. Всего было спасено 659 человек.
Некоторые источники включают потопление «Штойбена» в первые строки списка крупнейших по числу жертв морских катастроф. Кстати, потопление «Густлова» всегда присутствует в таких списках — или на первом, или на втором месте по числу погибших за всю мировую историю мореплавания. Если на втором месте называют «Густлов», то тогда на первом месте называют или потопление «Гойи» (советской подводной лодкой Л-3 17 апреля 1945 года) — от 5 до 7 тысяч беженцев, или потопление лайнера «Кап Аркона» (британской авиацией 3 мая 1945 года), в результате которого утонуло 5 тысяч заключенных.
10:59 08.09.2017
barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на :
> тебе троллю, не ведомо, что Маринеско советский чемпион по тоннажу. что-то больше 40 тыс б.р.т…но даже в итальянском флоте были 200 тысячники?
Кто ему встречался он того и топил. Сам же пишешь Балтика мелководная. Од куда там крупному тоннажу взяться.
10:59 08.09.2017
Walter (Walter) писал (а) в ответ на :
> Им по кайфу — дурковать… Что им ещё остаётся — рабам и юродивым кремля ради?
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чем тебе клоуну не нравятся подлодки на Балтике? >> А Маринеско где потопил Густлава?
>> В Марианской впадине?
> > тебе троллю, не ведомо, что Маринеско советский чемпион по тоннажу. что-то больше 40 тыс б.р.т…но даже в итальянском флоте были 200 тысячники? > матчасть учи, малограмотный
Тоннаж появился когда Дёниц предложил морскую блокаду англии подлодками. Им было важно сколько грузов англия не получит. Но топить далеко не все функции ПЛ. Они и диверсантов возят и наблюдают и грузы перевозят и просто пугают, и мины ставят. Например говорят что старые уже тогда лодки Джевецкого напугали японцев в Порт-Артуре.
так что не нужно повторять то, что навязывает их реклама. думайте лучше сами.
11:00 08.09.2017
Sergey640 (S640) писал (а) в ответ на :
> Они были счастливы, считали честью послужить на ней, а какой-то чин типа комдива или нач штаба пошёл ради этого на временное понижение.
В первом экипаже «Чакры» на должности помощника командира (должность кап 3 ранга) был капитан 1 ранга (по нашенски). Интереснее другое — он был к тому же мультимиллионер — владелец сети отелей в Индии. Как ему удавалось совмещать службу с бизнесом — сия тайна до сих пор не открыта.
>>> Чем тебе клоуну не нравятся подлодки на Балтике? >>> А Маринеско где потопил Густлава? >>> В Марианской впадине?
>>Потопить одним махом десятки тысяч беженцев — это конечно … Даже у командования — рука не поднялась наградить…
> > И правильно сделал, что потопил.
> Шла неограниченная подводная война всеми сторонами. > Маринеско должен был список пассажиров запросить у немцев? > Как можно бред такой писать.
Пароход шёл под флагом ВМФ ы боевом охранении и имел на борту боеспособные части. Одного из этих пунктов достаточно чтобы снять обвинения. А вот когда наши в 41 шли из Таллина в Кронштадт, то немецкие и финские самолёты обстреливали и топили гражданские транспорты Об этом никто не вспоминает.
11:05 08.09.2017
Sergey640 (S640) писал (а) в ответ на :
> > Вот вот. Так и повторяют враньё. Одно дело топить безоружных, другое в конвое. В 42 году немцы уже топить не умели.
Немцы исправно топили почти всю войну.
Общие потери Кригсмарине во Второй мировой войне составили 766 подводных лодок. Ежегодные потери немецких подводных лодок распределены следующим образом: 1939 год — 9 подводных лодок; 1940 год — 24 подводные лодки; 1941 год — 35 подводных лодок; 1942 год — 86 подводных лодок; 1943 год — 243 подводные лодки; 1944 год — 249 подводных лодок; 1945 год — 120 подводных лодок.
Общий численный состав подводников, погибших во Второй мировой войне, составил 28728 человек, что равняется 75−80% от числа моряков, служивших на боевых подводных лодках. К концу войны в живых осталось около 7000 членов экипажей немецких подводных лодок.
Суммарные потери союзников и нейтральных стран от немецких подводных лодок составили по одним данным 2919 судов общим тоннажем 14879472 брутто-регистровые тонны, по другим данным 2882 судна общим тоннажем 14408412 брутто-регистровых тонн. Повреждения получили 264 судна общим тоннажем 1989703 брутто-регистровых тонн.
Самыми результативными были следующие немецкие капитаны-подводники: Фрегаттен-капитан Отто Кречмер — 47 судов общим тоннажем 274418 тонн. Капитан-цур-зее Вольфганг Лют — 47 судов общим тоннажем 225756 тонн. Фрегаттен-капитан Эрих Топп — 36 судов общим тоннажем 198650 тонн.
Самыми результативными были следующие немецкие подводные лодки: U-48 — уничтожено 51 транспортное судно общим тоннажем 306874 тонны. U-103 — уничтожено 45 транспортных судов общим тоннажем 237596 тонн. U-123 — уничтожено 42 транспортных судна общим тоннажем 219924 тонны.
Самые длительные плавания совершили следующие немецкие подводные лодки: U-196 — 225 суток с 13 марта по 23 октября 1943 года (Эйтель-Фридрих Кентрат). U-181 — 206 суток с 23 марта по 14 октября 1943 года (Вольфганг Лют). U-198 — 200 суток с 09 марта по 24 сентября 1943 года (Вернер Хартман).
> Сообщение проходит проверку модератором. > > Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на
>> Тебя клоуна спрашивали про тоннажи подводников? >> Клоун, еще раз — чем тебе не нравятся подлодки на Балтике? >> Ну откуда такие клоуны берутся?
> > тебе троллю неведомо, что в начале войны в ДКБФ было 58 ПЛ?
> а сколько осталось к 1945? > пять. или сколько? > ничему история вас, придурковатых. не учит.
>
Кажется осталось всё-же больше. Но финский залив был завален минами и основные потри понесли именно там. Таковы были условия. Но были и приказы дурацкие. Например чтобы уходили в надводном положении. Это чтобы с берега было проще то-ли считать то-ли опознавать. А, кажется у Маринеско, когда они рассматривали таллинн в перископ, замполит потребовал всплыть и обстрелять город из их единственной сорокапятки.
11:08 08.09.2017
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Кто ему встречался он того и топил. Сам же пишешь Балтика мелководная. Од куда там крупному тоннажу взяться.
еще раз, для особоодаренных… Маринеско — советский чемпион по тоннажу. на всех флотах. И мелководных и океанском. При этом британские лодки базировавшиеся в Мурманске продемонстрировали высокую эффективность и результативность атак. За 10 боевых походов в экстремальных условиях Крайнего Севера, в 25 торпедных атаках, ими было уничтожено 7 транспортов общим водоизмещением 17 888 брт и два боевых корабля. В три раза больше, чем суммарный успех всех подлодок СФ за тот же период времени.
> Но финский залив был завален минами и основные потри понесли именно там. Таковы были условия. > Но были и приказы дурацкие. Например чтобы уходили в надводном положении. Это чтобы с берега было проще то-ли считать то-ли опознавать. > А, кажется у Маринеско, когда они рассматривали таллинн в перископ, замполит потребовал всплыть и обстрелять город из их единственной сорокапятки.
1.На С-ках стояла 100 мм ка. и обстрел берега практиковался достаточно часто. например С-7 обстреливала ж/д станцию в Силамяэ 2.Когда Финский залив не был блокирован, лодки ДКБФ тоже себя особо не проявили 3.Задача флота по нарушению немецкого судоходства выполнена не была. немцы свободно перемещали морем свои войска до самого конца войны.
11:14 08.09.2017
Sergey640 (S640) писал (а) в ответ на :
> А вот когда наши в 41 шли из Таллина в Кронштадт, то немецкие и финские самолёты обстреливали и топили гражданские транспорты > Об этом никто не вспоминает.
это вы не вспоминаете о трагедии Таллинского перехода и роли славного сталинского флотоводца Трибуца в этом позоре. а нормальные люди помнят
>>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на >>>> Тебя клоуна спрашивали про тоннажи подводников? >>>> Клоун, еще раз — чем тебе не нравятся подлодки на Балтике?
>>>> Ну откуда такие клоуны берутся? >>> >>> тебе троллю неведомо, что в начале войны в ДКБФ было 58 ПЛ?
>>
>>> а сколько осталось к 1945?
>
>>> пять. или сколько?
>>> ничему история вас, придурковатых. не учит. >>>
>>
>> Кажется осталось всё-же больше.
>
>> Но финский залив был завален минами и основные потри понесли именно там. Таковы были условия. >> Но были и приказы дурацкие. Например чтобы уходили в надводном положении. Это чтобы с берега было проще то-ли считать то-ли опознавать. >> А, кажется у Маринеско, когда они рассматривали таллинн в перископ, замполит потребовал всплыть и обстрелять город из их единственной сорокапятки.
>Так и в 1941 г. когда большевики оставляли Киев, Кирпонос приказал взорвать Крещатик. Иначе, мол, чем перед Сталиным оправдаемся за сдачу Киева?
> Sergey640 (S640) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кажется осталось всё-же больше.
>
>> Но финский залив был завален минами и основные потри понесли именно там. Таковы были условия. >> Но были и приказы дурацкие. Например чтобы уходили в надводном положении. Это чтобы с берега было проще то-ли считать то-ли опознавать. >> А, кажется у Маринеско, когда они рассматривали таллинн в перископ, замполит потребовал всплыть и обстрелять город из их единственной сорокапятки.
>
> 1.На С-ках стояла 100 мм ка. и обстрел берега практиковался достаточно часто. например С-7 обстреливала ж/д станцию в Силамяэ > 2.Когда Финский залив не был блокирован, лодки ДКБФ тоже себя особо не проявили > 3.Задача флота по нарушению немецкого судоходства выполнена не была. немцы свободно перемещали морем свои войска до самого конца войны.
Да перемещались, но не совсем свободно. Их наши всё-же топили. Но вот шведы или ещё кто там под нейтральными флагами ходили свободно. Они это знали и спокойно себе зарабатывали. Потому наши хотя-бы одного, а немцы так и делали, и это хождение было-бы сильно ограничено. Но наши не топили. Поэтому они так вцепились в Маринеско, что семьи фашистских бонз формально считаются гражданскими.
11:19 08.09.2017
Walter (Walter) писал (а) в ответ на
> Точно также после Сталинграда — совершенно свободно немцы морем вывезли с Кавказа всю свою группировку и местных жителей, пожелавших уйти с ними.
ну.на Черном море ситуация была вообще анекдотической. могучий ЧФ, имевший линкор, крейсера, лидеры, эсминцы скрывался в Поти и Батуми от малых немецких подводных лодок спущеных по Дунаю.
11:19 08.09.2017
Walter (Walter) писал (а) в ответ на :
> barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 3. Задача флота по нарушению немецкого судоходства выполнена не была. немцы свободно перемещали морем свои войска до самого конца войны.
>Точно также после Сталинграда — совершенно свободно немцы морем вывезли с Кавказа всю свою группировку и местных жителей, пожелавших уйти с ними.
Стратег, а че бы им не вывезти через Керченский пролив? Там подлодкам не развернуться. И основные силы через Ростов вывели, а не морем.
