> То, что пенсионеры живут неважно, это факт, но то, что как вы заявили, что "Все эти "повышения" всегда отставали от инфляции" отнюдь фактом не являются. > В целом повышение соц выплат превышает инфляцию, ненамного но превышает, и те же пенсии в абсолютном исчислении даже подрастают. >
Позволю себе возмутиться. Я сужу по своему кошельку (и кошельку своих знакомых ). Ну явно нас обманывают. Официальный уровень инфляции гораздо ниже реального. Цены ощутимо растут. Здесь относительно соц.выплат и индексаций я бы тоже сказал однозначно: они компенсируются с заметным отставанием от роста цен. Деньги обесцениваются гораздо быстрее всяких соц.выплат. Я даже посчитал "материнский капитал". Думал, уж он-то точно компенсируется соответственно инфляции. Ан-нет. Особое внимание обращаю на зарплату бюджетников (милиция, полиция, прокуроры, учителя). Им повышают зарплату раз в год (и то не каждый год) и на крошечные проценты, по-моему, даже официальный уровень инфляции выше, нежели чем те смешные "повышения" зарплат, которые у них есть. А мы после этого хотим иметь правовое государство, борьбу с преступностью и хороших учителей в школах... Тут удивляешься, как среди них остались честные...
>> Тарифы очень высокие. Многими объективно оцениваются так. > Высокие, а могли бы быть и гораздо выше,... если бы не Власть.
Куда уж выше?! Интересно узнать соотношение наших тарифов и доходов с уровнем тарифов и доходов в развитых странах.
> обыкновенный писал(а) в ответ на сообщение: >
>> И эта "тарифная подачка" практически ничего не решает.
>Ещё как решает. Спросите у знакомых "30 пенсионер",... как они отнесутся к "либерализации" цен в "комуналке"?
Очень плохо, что тарифы у нас столь ощутимы, что действительно многое решают. Это механизм влияния на большинство населения, который ловко используется властями (при крайне мизирных затратах извлекается прибыль в виде терпения народа)
обыкновенный писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> А за высшее образование теперь нужно платить офигенные деньги.
>Учитесь прилежно, сдавайте экзамены и поступайте на "бюджетные" места в ВУЗ. > А если мозга и прилежания не хватает,... то увы,... таки да,.. платите, и говорите спасибо за такую возможность, ибо в СССР вы пролетели бы мимо ВУЗа, как "фанерка над Парижем"
А каков процент "бюджетных" мест? И позволяет ли стипендия нормально учиться, оставаясь независимым от малообеспеченных родителей? С учётом крайне скудного количества типа "бюджетных" мест, шансов поступить в ВУЗ при СССР у простого человека больше, как шансов получить более качественное образование.
>> Если эта дорога приведёт в тупик? Может нам оглядываться не надо, задумываться не надо, пытаться предвидеть не надо. Когда упрёмся, встанет перед фактом, окунёмся, то поймём. Как бы поздно не было... > Да,.. Но может ведь и так статься,.. не пришлось бы локти кусать, от досады, что вас опять развели, как лохов, ....что бывало с вами уже неоднократно, ... когда продавались за "фантик и розовую лапшу". >
Так нас уже развели как лохов. Вот Ельцин, потом Путин, и сюда же всякие там "Наш дом - Россия", "Выбор России", "Единая Россия", "Народный фронт", "Ё-партия"... И будут дальше разводить.
>> Социальную справедливость наша экономика выдержит. > Ну да-ну да,... во Франции, Греции, Испании, не выдерживает,.. а у нас,.... да на раз..
Я вот думаю, наша страна могла бы себе позволить выделять земельные участки каждой молодой семье под застройку. И давать кредиты на строительство типового, бюджетного жилья. А лучше, если бы государство само строило по шаблону и выделяло молодым семьям. Земли у нас полно... Можно тут много говорить и о разном... Я бы напомнил ещё раз: явно не справедливо, когда уровень налогов рабочих выше чем у предпринимателей.
22:36 14.06.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Особое внимание обращаю на зарплату бюджетников (милиция, полиция, прокуроры, учителя). Им повышают зарплату раз в год (и то не каждый год)
Какой, конкретно, год пропущен и не индексировался? Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Официальный уровень инфляции гораздо ниже реального.
Реальный уровень, кем и как определяется, и имеет ли он право называться "реальным"? Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Куда уж выше?!
А вы "отпустите" цены на "комуналку" электроэнергию, газ, и узнаете.... "куда". Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Интересно узнать соотношение наших тарифов и доходов с уровнем тарифов и доходов в развитых странах.
А вот мне не интересно. Не интересно, потому, что все эти "сравнения" от лукавого. Потому, что у них самих, "развитых", тарифы разные, и разные по разным причинам. Существенно то, что в наших условиях никто ничего реально иного кроме как популистских "обещалок", в противовес, предложить, увы, не может. Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Очень плохо, что тарифы у нас столь ощутимы, что действительно многое решают.
Да,... бедность это плохо,.... Может денег раздать побольше? Тогда заживём? Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> А каков процент "бюджетных" мест?
На каждую тысячу выпускников школ предлагается 418 мест в вузах. 41,8 % Вполне. В СССР максимальный процент был в районе 30% Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> С учётом крайне скудного количества типа "бюджетных" мест, шансов поступить в ВУЗ при СССР у простого человека больше, как шансов получить более качественное образование.
Про "качество", "рубиться" на стану,(из-за сложности определения параметров ) а вот на счёт "шансов поступить", опровергайте вышесказанное. Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> И будут дальше разводить.
Так не "разводитесь", кто вам мешает? Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Я вот думаю, наша страна могла бы себе позволить выделять земельные участки каждой молодой семье под застройку. И давать кредиты на строительство типового, бюджетного жилья. А лучше, если бы государство само строило по шаблону и выделяло молодым семьям. Земли у нас полно... Можно тут много говорить и о разном...
Говорить то можно,... много,.. а вот когда конкретно начнёшь разбирать, оказывается не всё так красиво получается. Ипотека "молодая семья" имеется, только с "молодыми семьями" проблемы... Землю под "котедж" выделить,... вроде не проблема. А дороги, коммуникации, рабочие места "в пределах досягаемости"? .... Но... и в этом направление ведь не абсолютный застой. Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Я бы напомнил ещё раз: явно не справедливо, когда уровень налогов рабочих выше чем у предпринимателей.
Где?
00:02 15.06.2011
stavr писал(а) в ответ на :
> Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Особое внимание обращаю на зарплату бюджетников (милиция, полиция, прокуроры, учителя). Им повышают зарплату раз в год (и то не каждый год)
>Какой, конкретно, год пропущен и не индексировался?
Ну давайте посмотрим минувший год или два года. Индексация сотрудникам прокуратуры. Это к примеру. Я так понимаю, что оспаривать то, что уровень индексации зарплат бюджетников заметно отстаёт от инфляции Вы не будете?
> Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Официальный уровень инфляции гораздо ниже реального.
>Реальный уровень, кем и как определяется, и имеет ли он право называться "реальным"?
Думаю, реальный уровень определяется реальными условиями. Вот взял сумку, пошёл в супермаркет, закупился. Сохранил чек. Потом, эдак через полгодика, сделав схожую закупку, сравнил. Это так, на вскидку. Если по крупному брать, то помните как цены на квартиры поднялись местами до 8 раз? Это был период где-то с 2004 г. по 2006 г. Итак можно пройтись практически по всем спектрам обоснованных потребностей людей.
> Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Куда уж выше?!
>А вы "отпустите" цены на "комуналку" электроэнергию, газ, и узнаете.... "куда".
Так можно любой бардак обосновать. Это типа заявить: "так бывает же ещё хуже" или "это всё нормально по сравнению с временем Великой Отечественной Войны".
> Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Интересно узнать соотношение наших тарифов и доходов с уровнем тарифов и доходов в развитых странах.
>А вот мне не интересно. Не интересно, потому, что все эти "сравнения" от лукавого. Потому, что у них самих, "развитых", тарифы разные, и разные по разным причинам.
Если найти адекватные критерии сравнения, то можно сравнить. Кстати, там тарифы тоже регулируются.
> Существенно то, что в наших условиях никто ничего реально иного кроме как популистских "обещалок", в противовес, предложить, увы, не может.
Может. Мне нравится программа КПРФ. Вот у "Единой России" одни обещалки, каким образом, метода, вообще отсутствует.
> Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Очень плохо, что тарифы у нас столь ощутимы, что действительно многое решают.
>Да,... бедность это плохо,.... Может денег раздать побольше? Тогда заживём?
Надо создавать возможности, а не сорить баблом. А то на селе вообще народ сдох. Я видел как детишки малые с родителями живут в домах с проваленными полами... Описявать тошно. Это где-то 18 век. А мы про модернизацию треплемся...
> Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение: >
>> А каков процент "бюджетных" мест?
>На каждую тысячу выпускников школ предлагается 418 мест в вузах. > 41,8 % Вполне. В СССР максимальный процент был в районе 30%
Спорить не буду, лень. Верю на слово по процентам, хотя знакомые препады дают иные цифры. А вот про СССР каким образом посчитали, это интересно. У меня все знакомые из обычных семей рабочих получили высшее образование в СССР. Бесплатно. И жили на стипендию.
> Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение: >
>> С учётом крайне скудного количества типа "бюджетных" мест, шансов поступить в ВУЗ при СССР у простого человека больше, как шансов получить более качественное образование.
>Про "качество", "рубиться" на стану,(из-за сложности определения параметров ) а вот на счёт "шансов поступить", опровергайте вышесказанное.
Я добавлю весьма важный элемент, всплывший сравнительно недавно. Для сдачи экзамена в ВУЗы почему-то результатов ЕГЭ недостаточно. Проводятся типа экзамены-тесты, которые могут сдать школьники только те, с которыми занимались репетиторы, ну или "Ломоносовы". И это не всё. Сдать ЕГЭ на отлично тоже не просто. Школьная программа просто не охватывает тот объём, который есть в ЕГЭ и без репетитора никуда. Вот и делема: нанимать репетитора или идти на афёру. То и другое не доступно для простого человека. Таким образом, его дети лишены будущего. Что же касается богатеньких мажоров, так у них всё зашибись будет в любом раскладе, впрочем, они могут даже не учиться, а быть рантье, что, порою, мы и наблюдаем.
> Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Я вот думаю, наша страна могла бы себе позволить выделять земельные участки каждой молодой семье под застройку. И давать кредиты на строительство типового, бюджетного жилья. А лучше, если бы государство само строило по шаблону и выделяло молодым семьям. Земли у нас полно... Можно тут много говорить и о разном...
>Говорить то можно,... много,.. а вот когда конкретно начнёшь разбирать, оказывается не всё так красиво получается. > Ипотека "молодая семья" имеется, только с "молодыми семьями" проблемы... > Землю под "котедж" выделить,... вроде не проблема. А дороги, коммуникации, рабочие места "в пределах досягаемости"? ....
Просто надо работать. Власть должна РАБОТАТЬ. И тогда всё получится.
> Но... и в этом направление ведь не абсолютный застой.
Застой ещё тот. Мышиная возня с баблом не в счёт.
Кстати, ипотека - весьма не серьёзная штука, ведущая к повышению цен на недвижимость. Легче строить и раздавать. Хотябы бюджетное жильё. Вот в нашем городе, к примеру, полно места. Целое поле и коммуникации рядом. Так цена на землю такова, что хрен какой работяга потянет такую стройку.
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Я бы напомнил ещё раз: явно не справедливо, когда уровень налогов рабочих выше чем у предпринимателей.
>Где?
Везде. Сами посудите. Помимо НДФЛ, есть отчисления в фонды. Чтобы не растекаться мыслью по древу, напишу сразу: ЕСН (ныне принята иная форма, но суть такая же), который как бы платит работодатель, привязан к уровню зарплаты работника. По сути - это деньги работника. Но законодатель сделал ловкий обман, дабы избежать упрёков в несправедливости налогообложения: он обозвал налогоплательщиком по этим социальным налогам работодателя. Поэтому тут можно смело говорить, что по существу это деньги, взимаемые из зарплаты работников (хотя вывеска, т.е. формулировка, иная). Ну и даже если этот обман не брать в расчёт, то уровень налогов на работника высок. Понять такие меры можно: работник не может скрыть налоги, поскольку работодатель сам исчисляет и уплачивает налоги, как налоговый агент. В то же время работодатель легко может уйти от налогов и за ним следить сложнее, сложнее выявить. Но это же неправильно.
Я уж молчу об уровне экономической преступности. Если в СССР по чуть-чуть обворовывали государство, то сейчас все воруют друг у друга (ведь гос.собственности стало мало): комерсы друг у друга, работнику - у работодателей, работодатель - у работников... Жуть. Суды и милиция завалены всякими заявлениями о таких разборках.
01:35 15.06.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
>Ну давайте посмотрим минувший год или два года. Индексация сотрудникам прокуратуры. Это к примеру.
> Я так понимаю, что оспаривать то, что уровень индексации зарплат бюджетников заметно отстаёт от инфляции Вы не будете?
Ну допустим. Ваш вывод относительно таких действий Власти в 2009, 2010 гг.? Из вредности? Или таки были экономические причины? Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
>Думаю, реальный уровень определяется реальными условиями. Вот взял сумку, пошёл в супермаркет, закупился. Сохранил чек. Потом, эдак через полгодика, сделав схожую закупку, сравнил. Это так, на вскидку.
Индексация проводиться раз в год,.. насколько мне известно. Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
>Если по крупному брать, то помните как цены на квартиры поднялись местами до 8 раз? Это был период где-то с 2004 г. по 2006 г.
Что-то наверное подорожало и больше,... нефть к примеру,... с 8, до 200 долларов,... Спекулянтам ведь всё равно,.... чем спекулировать. Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
>Так можно любой бардак обосновать.
А никакой бардак я не обосновываю, я лишь отдаю должное действиям Власти по сдерживанию аппетитов "рынка", чего упорно не желаете признавать вы с обыкновенным, не предлагая ничего реального, кроме популистких "строить и раздавать". Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
>Если найти адекватные критерии сравнения, то можно сравнить.
Не вижу необходимости,... тем паче, что Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
>Кстати, там тарифы тоже регулируются.
"Регуляторские" возможности тоже разные. Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Мне нравится программа КПРФ.
Фабрики-рабочим, земля-крестьянам? Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Вот у "Единой России" одни обещалки, каким образом, метода, вообще отсутствует.
У ЕР реалии сегодняшнего дня,... не бог весть что,.. но,... "реалии" а не мифы.Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
>Надо создавать возможности, а не сорить баблом.
Похвально,... умно,... Только вот... "создавать возможности" не пальцами щёлкнуть,... процесс,... однако. Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> А то на селе вообще народ сдох. Я видел как детишки малые с родителями живут в домах с проваленными полами... Описявать тошно. Это где-то 18 век. А мы про модернизацию треплемся...
Н-да,... грустная,... лирика.... А про что предлагаете "трепаться"? Про борону-суковатку? Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
>Спорить не буду, лень. Верю на слово по процентам, хотя знакомые препады дают иные цифры. А вот про СССР каким образом посчитали, это интересно. У меня все знакомые из обычных семей рабочих получили высшее образование в СССР. Бесплатно. И жили на стипендию.
Абсолютно все "из обычных семей рабочих получили высшее образование"? Не знаю,.. Кто как жил,.. на степуху,... мне, лично, не довелось испытать этой прелести СССР (во время первого, получал только денежное довольствие, на полном государственном, второе, вообще заочное, без отрыва ) но знакомая братва отнюдь не шиковала на 30-40 р. в месяц. Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
>Я добавлю весьма важный элемент, всплывший сравнительно недавно.
А я добавлю ещё более важный. Народ стал понимать ценность образования,... С чего вдруг? И так ли это плохо? А может надо всех поголовно "раздолбаев" в ВУЗы тащить за "уши"? Сколько в СССР было "инженерОв",... и какова была им цена, в большинстве своём? Тот, кто захочет учится, учится будет, можете не переживать,... это в интересах Власти... А вот плодить, за здорово живёшь, "образованных" раздолбаев,... кому оно надо? Вам? Хотите?.. Так заплатите за них из своего, собственного кармана. Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
>А я и не "развожусь" и не обольщаюсь.
Ну,.. вот,... самое главное не обольщаться на всякие сомнительные посулы, и ценить, хранить, то, что имеем, чтоб потом, потерявши, не плакать.... Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
>Просто надо работать. Власть должна РАБОТАТЬ. И тогда всё получится.
Так она и работает. Получается, возможно, не всё,.. и не всегда (и мы помогаем ) ну так,.. не ошибается тот, кто..... только критикует Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
>Застой ещё тот. Мышиная возня с баблом не в счёт.
Опять,.. эпитеты,... при чём тут "мышиная",.. Конкретная программа, конкретные деньги... Не хотите признавать, так принизили унизительным эпитетом.... дескать ну да,.. есть,.. но фигня фсё,.. нам подавай фсё и сразу,.. чтоб сразу, как в Швеции а Америке. Все вы .... оппозиционеры, таковы,... всё вам,.. "ма-ло-ва-то будет,... маловато!!!" Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
>Везде. Сами посудите.
Где предприниматель платит налогов меньше чем рабочий? Они, предприниматели", ведь не только ЕСН выплачивают...М?. Они тоже недовольны.
01:45 15.06.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Ну явно нас обманывают. Официальный уровень инфляции гораздо ниже реального. Цены ощутимо растут.
Мой приятель не давно ездил в Финляндию отдохнуть, сказал что цены на продукты питания там ниже наших. На гостинницу тоже. То же самое в сранении с Германией. Так что рубикон пройден. Дальнейшее повышение будет большой уязвимостью для путиноидов.
01:50 15.06.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Так нас уже развели как лохов. Вот Ельцин, потом Путин, и сюда же всякие там "Наш дом - Россия", "Выбор России", "Единая Россия", "Народный фронт", "Ё-партия"... И будут дальше разводить.
Будут разводить и выпиливать, насколько народ им позволит.
02:13 15.06.2011
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> Мой приятель не давно ездил в Финляндию отдохнуть, сказал что цены на продукты питания там ниже наших. На гостинницу тоже. То же самое в сранении с Германией.
Не знаю, как в Финляндии, но на счёт Германии могу оспорить.
). Ну явно нас обманывают. Официальный уровень инфляции гораздо ниже реального. Цены ощутимо растут. Здесь относительно соц.выплат и индексаций я бы тоже сказал однозначно: они компенсируются с заметным отставанием от роста цен. Деньги обесцениваются гораздо быстрее всяких соц.выплат. Я даже посчитал "материнский капитал". Думал, уж он-то точно компенсируется соответственно инфляции. Ан-нет. 
Тогда заживём?