>> Эта встреча описана адьютантом Андерса, поручиком Ежи Климковским. Про Маньчжурию ни гу-гу…. quoted2
>Не знаю, какую именно из нескольких встреч Сталина и Андерса описывал его адъютант, и почему у него нет ответа на такой вопрос, а я писала про только лишь одну, о которой писал сам Андерс. quoted1
Поручик Климковский присутствовал при ВСЕХ визитах Андерса в Кремль. Почитайте его воспоминания «Гнуснейшие из гнусных»; кстати, это мнение честного польского офицера об Андерсе и его штабе.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> И почему-то его слова никто так и не опроверг даже в советское время, когда еще Сталин был жив, и дневник в полной сохранности оставался. quoted1
А смысл? Эти слова зазвучали только после речи в Фултоне. Андерс их не произносил во время войны. В советское время наши вожди не унижались до полемики с клоуном.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В книге Чуева тоже нет ничего про Маньчжурию. quoted2
>А кто это вообще и почему они якобы обязательно как-будто бы должны быть в его какой-то там книге? quoted1
Да как Вам сказать… Про Ежи Климковского тоже впервые услышали?
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Поляков вывезли под Смоленск, в лагеря. Видимо, намеревались передать немцам, оговаривали условия. Летом 1941 и своих-то не успевали эвакуировать, чего уж о поляках думать… quoted2
>Видимо… наверное…. может быть…. вероятно…. хрен его знает…. Может, уже хватит выдумывать эти небылицы и сказки, ничем и никак не подтвержденные? Так то и причастность немцев к убийству польских офицеров можно точно в таких же категориях отрицать — типа «…видимо и наверное, они тут вовсе не причем…». quoted1
Нет-нет, поляки убиты из немецкого оружия. Кто убил? — чьё оружие, тот и убил. Э-вон, Скрипалей траванули советским «новичком»; кто траванул? — а чей «новичок, тот и траванул; весь Запад так считает. А с немецким оружием чего-то заклинило западную логику… Ай-яй-яй…
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Их связали немецким шпагатом и убили осенью 1941 из немецкого оружия. В аккуратных могилах полно осенних листьев. Это факты. quoted2
>Никакого немецкого шпагата не было. Не упоминается в следственных документах. quoted1
Вы ж их не читали.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Никаких якобы осенних листьев в могилах за 4 года просто не могло сохраниться… quoted1
Вот именно. Если расстреляли в 1940, то никаких листьев не сохранилось бы. А вот с осени 1942 по осень 1943 — вполне.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> …и они в материалах следствия тоже вообще не упоминаются. quoted1
Ещё раз: Вы не читали материалов следствия.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это никакие не факты, а только лишь лживые выдумки. quoted1
Да уж куда нам супротив правды Геббельса…
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение: > А немецкое оружие еще абсолютно ничего не доказывает. quoted1
Тогда почему «новичок» доказывает?
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Его в СССР после гражданской войны и закупок в Германии в 20−30-е годы было полно. Причем, на складах НКВД и в виде наградного оружия у всех мало-мальских начальников и всяких «партейных да идейных» в СССР. > Так что вопросы остаются открытыми. > 1. Как польские то офицеры вдруг у немцев могли оказаться, если находились в лагерях НКВД? quoted1
Вместе с лагерями и оказались. Немецкие танки наступали быстро в 1941.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> 2. Почему на вопросы генералов Андерса и Сикорского в 1940 и 1941 годах ничего про судьбу именно этих польских офицеров, найденных убитыми в 1943 году — ни Сталин, ни Молотов, ни Меркулов, ни Берия — ни смогли ничего внятного ответить, ни объяснить где они вообще? quoted1
Цитирую Вам Вас: «Это никакие не факты, а только лишь лживые выдумки».
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> > 3. Почему в СССР с весны 1940 года и до самого нахождения немцами убитых польских офицеров в 1943 году, ни после ВОВ никто и никогда не заявлял о том, что их якобы передали немцам? quoted1
Их никто никому не передавал. Судьба лагерей с поляками была неизвестна.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> > 4. Почему советский обвинитель на Нюрнбергском процессе ничем и никак не смог доказать вину немцев в убийстве этих польских офицеров, и трибунал не стал выносить приговор по «катыньскому» делу… quoted1
Потому что у союзников уже имелись виды на Польшу. Вот и приберегли карту. Как видим, пригодилась.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> …тем самым подтверждая ответственность именно советской стороны за это убийство? quoted1
Круто. То есть если англичанцы не докажут вину Путина за отравление Скрипалей, то их отравила Тереза Мэй?
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет-нет, поляки убиты из немецкого оружия. Кто убил? — чьё оружие, тот и убил. > Э-вон, Скрипалей траванули советским «новичком»; кто траванул? — а чей «новичок, тот и траванул; весь Запад так считает. > А с немецким оружием чего-то заклинило западную логику… Ай-яй-яй… quoted1
Для Колорадского. Цитировать не буду, нудно. 1\Неубранная осенняя листва не сгнивает за зиму. Можешь проверить. 2\Осенняя листва сгнивает за 2−3 года в земле, только если закопана в гумусе, в средней полосе России это 15−25 см. Могилы обычно роют на 1,5−2 метра, для массовых захоронений ещё глубже, там или глина или песок, листва может лежать годами. Это из школьного курса природоведения, примерно, 2−3 класс. 3\Шняга, которую ты считаешь доказательствами, интересна только малограмотным форумным флудерам. ГВП СССР и ГВП РФ в своих заключениях оперируют фактами, форумные высеры оставь себе:) 4\Ты немного промахнулся. прежде чем могилы нашли, их создали. Поэтому поляков убивали из оружия той армии, которая создала эти могилы. А уже потом другая армия их нашла. 5\Дай ссылку на показания Геббельса по катынскому расстрелу. все будут тебе благодарны. А пока приходится читать отчёт Бурденко, а без твоих комментариев он даёт совсем другую картину.
> Забавно, когда персонажи, не знающие русский язык настолько, что не различают «плетёный» и «витой», лезут что-то объяснять:) quoted1
думаю знают. сознательно пытаются заретушировать любые факты по делу, с целью выкатывания единственной русофобской точки зрения. и любые здравые факты переводят в разряд фальши и это «не факты».
Zold1979 (Zold1979) писал (а) в ответ на сообщение:
> abracs (abracs) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Забавно, когда персонажи, не знающие русский язык настолько, что не различают «плетёный» и «витой», лезут что-то объяснять:) quoted2
>думаю знают. сознательно пытаются заретушировать любые факты по делу, с целью выкатывания единственной русофобской точки зрения. и любые здравые факты переводят в разряд фальши и это «не факты». quoted1
А какая точка зрения в этом вопросе считается русофобской и почему? Мы же говорим об истории СССР, а не России.
> Осенняя листва сгнивает за 2−3 года в земле, только если закопана в гумусе, в средней полосе России это 15−25 см. Могилы обычно роют на 1,5−2 метра, для массовых захоронений ещё глубже, там или глина или песок, листва может лежать годами. quoted1
> Zold1979 (Zold1979) писал (а) в ответ на сообщение:
>> abracs (abracs) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Забавно, когда персонажи, не знающие русский язык настолько, что не различают «плетёный» и «витой», лезут что-то объяснять:) quoted3
>>думаю знают. сознательно пытаются заретушировать любые факты по делу, с целью выкатывания единственной русофобской точки зрения. и любые здравые факты переводят в разряд фальши и это «не факты». quoted2
> А какая точка зрения в этом вопросе считается русофобской и почему? Мы же говорим об истории СССР, а не России. quoted1
как показывает практика русофобам не важно про че речь, про россию или ссср.
>> Осенняя листва сгнивает за 2−3 года в земле, только если закопана в гумусе, в средней полосе России это 15−25 см. Могилы обычно роют на 1,5−2 метра, для массовых захоронений ещё глубже, там или глина или песок, листва может лежать годами. quoted2
Zold1979 (Zold1979) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А какая точка зрения в этом вопросе считается русофобской и почему? Мы же говорим об истории СССР, а не России. > как показывает практика русофобам не важно про че речь, про россию или ссср. quoted1
Да пофиг твои русофобы. Ты не объяснил, какая версия катынского расстрела является русофобской и почему, а я спрашивал как раз об этом.