> > После расстрела,революционные настроения только росли.в подполье писательств листовки.на кораблях постоянно обыски,искали оружие у матросов.за частую их растреливали за листовки или ещё какую ерунду. > Позже,месть матросов была страшной. > К 17 году все офицеры Кронштадта спали на берегу,так как в каютах по ночам режут. > На крейсере Чесме,привязывали ядра к ногам и сбрасывали в море. > Крейсер Аскольд вышел с Англии и к конечной точки в Мурманске приплыл почти без офицеров. > Черноморцы вырезали офицеров в барделях в переулках,пьяных и отставших.
> Про Аврору уж все в курсе. > > Так начиналась революция на флоте.
Ядра к ногам? А откуда на крейсере ядра? И как их привязывали? Да, ещё калибр этих ядер каков?
20:13 02.05.2017
Хоть революция и считается безвольной,это не совсем так.порядка двух тысяч человек погибло. Верные монархии полицаи стреляли в толпу,а из толпы раздавались выстрелы.
>> >> После расстрела,революционные настроения только росли.в подполье писательств листовки.на кораблях постоянно обыски,искали оружие у матросов.за частую их растреливали за листовки или ещё какую ерунду. >> Позже,месть матросов была страшной. >> К 17 году все офицеры Кронштадта спали на берегу,так как в каютах по ночам режут. >> На крейсере Чесме,привязывали ядра к ногам и сбрасывали в море. >> Крейсер Аскольд вышел с Англии и к конечной точки в Мурманске приплыл почти без офицеров. >> Черноморцы вырезали офицеров в барделях в переулках,пьяных и отставших.
>> Про Аврору уж все в курсе.
>> >> Так начиналась революция на флоте.
> > Ядра к ногам? А откуда на крейсере ядра? И как их привязывали?
Меня там не было.
К стати,крейсер чесма,все пушки на водку вымяняди позже))
20:15 02.05.2017
Англичанам
20:16 02.05.2017
Откуда у англичан водка?)
20:19 02.05.2017
Эл (montel) писал(а) в ответ на :
> > idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не может государство и режим обеспечить людей в пекло его
>Вел у меня в школе..обществоведение... умный чудак.. инструктором в горкоме был..задал я ему-как-то вопрос... Коммунизм. в первобытно-общинном строе..долго он мялся... но сказал..эт тип ранняя стадия коммунизма..
Оне не был умным чуваком. Ибо не было ни какого коммунизма в первобытно-общинном строе.
20:21 02.05.2017
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> Мне жаль вас спускать с небес на землю, но история именно такова:)
Этот мне вас жаль. Оставайтесь дурой с промытым мозгом.
20:21 02.05.2017
Пролетарий (36673) писал(а) в ответ на :
> > ищи щнщт 39462 (39462) писал(а) в ответ на сообщение:
>> лежит прежде всего на властвующих классах Российской Империи,доведших страну до тотального экономического,социального,национального ,морального даже кризиса
> > вопрос не об очередности, а о степени вины.
-Если детализировать....так виноваты в той или иной степени все.Революционеры,с азартом мечущие бомбы во все,что движется,считающие .что чем хуже жизнь в стране,тем лучше(а уж военный разгром-просто замечательно).Мечтающие поставить некий великий эксперимент :действующая модель новых общественных отношений,заработает,нет-не знаем,но если кто не согласен-шлепнем!Буржуазия,особенно ее "староверческое"крыло,поддержи вавшие революционные настроения ,наивно полагая,что"процесс под контролем".Пролетарии,сменившие упорную профсоюзную борьбу,мирные методы на химеру "власти рабочих"(да кто же вам ее даст?)Справедливости ради,огромное число кадровых рабочих на эту мякину не клюнуло.И активно участвовало в белом движении даже.Крестьяне,поддавшиеся на приманку "своей земли",не понявшие,что без политических гарантий власть,раздавшая землю, в любой миг всю землю может и отнять(что и сделали позднее,).Солдаты,не увидевшие ,что огромные жертвы и страдания близки к концу,Германия вымотана,и ,чтобы не обесценивать отданные жизни товарищей,всю огромную борьбу,надо,уж коль ввязались в бойню,довести ее до победного конца(год оставался лишь,а без выхода России-и того меньше бы).Интеллигенция,слишком романтически представлявшая себе и народ,и его бунт,закомплексованная некоей "виной перед народом"...Говоря коротко-виноваты мы все,точнее наши деды,прадеды...Но всегда и всюду основная доля вины лежит на тех,кто облечен властью,силой,авторитетом,богатством.За все на судне отвечает капитан.Поэтому я считаю,что вина помещичьего дворянства,офицерского корпуса,РПЦ,царской фамилии -наибольшая.Их действия и бездействия привели к тому,что против них объединились практически все слои населения,своей бездарной социальной политикой они создали огромную армию"босяков",безземельных крестьян,полунищих работников-подсобников-идеальное топливо для пожара революций.Они не сумели грамотно(трагедия разгрома Самсонова и Реннекампфа-именно в неправильном управлении войсками,на тот момент были еще и ресурсы,и кадры) вести войну,не смогли удержать дисциплину в войсках.Выяснилось,что ни крестные ходы и молебны,ни призывы и угрозы,посулы и наказания не могут восполнить острую нехватку боеприпасов,потерю доверия к власти,разочарование в традиционныхь ценностях.Так что большевикам оставалось совсем,в общем,немного....Посему на господствующие классы я возложил бы большую долю вины за срыв в развитии страны,случившийся в 1917 году.
> Сначала нужно поднять пенсии,отправить пенсионеров на пенсию.и освободить места,которые те держат зубами.деснами.
> > В принципе,все так и делается.по тихоньку. > Молодым,надо покупать жильё,думать о будущем.а как о нем думать,если пенсионеры все позанимали и ни куда их не деть
>>> >>> После расстрела,революционные настроения только росли.в подполье писательств листовки.на кораблях постоянно обыски,искали оружие у матросов.за частую их растреливали за листовки или ещё какую ерунду. >>> Позже,месть матросов была страшной. >>> К 17 году все офицеры Кронштадта спали на берегу,так как в каютах по ночам режут. >>> На крейсере Чесме,привязывали ядра к ногам и сбрасывали в море. >>> Крейсер Аскольд вышел с Англии и к конечной точки в Мурманске приплыл почти без офицеров. >>> Черноморцы вырезали офицеров в барделях в переулках,пьяных и отставших.
>>> Про Аврору уж все в курсе.
>>> >>> Так начиналась революция на флоте.
>> >> Ядра к ногам? А откуда на крейсере ядра? И как их привязывали?
>
> Меня там не было. > > К стати,крейсер чесма,все пушки на водку вымяняди позже))
да дело не в том где были вы. дело в источнике которым вы пользуетесь. Безграмотный большевик виден даже в этом вранье. дело в том что хотя "крейсерство" было известно века с 17 (например корсары уж точно использовали этот способ) то строить специальные крейсеры стали в последней четверти 19 века когда уже существовали унитарные выстрелы и картузное заряжание использовалось только для главного калибра где ядра уже давно не применяли. Для чего они могли там служить ещё я не знаю. ну разве что для балласта. Но зачем для этого их делать?
>> Сначала нужно поднять пенсии,отправить пенсионеров на пенсию.и освободить места,которые те держат зубами.деснами.
>> >> В принципе,все так и делается.по тихоньку. >> Молодым,надо покупать жильё,думать о будущем.а как о нем думать,если пенсионеры все позанимали и ни куда их не деть
>Это не выход.
А ты прочитал все?)прочитай пару страничек,с того момента где взял это сообщения,там все уже обсудили. И это выход!
>>> >>> Патриот (23350) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> После расстрела,революционные настроения только росли.в подполье писательств листовки.на кораблях постоянно обыски,искали оружие у матросов.за частую их растреливали за листовки или ещё какую ерунду. >>>> Позже,месть матросов была страшной. >>>> К 17 году все офицеры Кронштадта спали на берегу,так как в каютах по ночам режут. >>>> На крейсере Чесме,привязывали ядра к ногам и сбрасывали в море. >>>> Крейсер Аскольд вышел с Англии и к конечной точки в Мурманске приплыл почти без офицеров. >>>> Черноморцы вырезали офицеров в барделях в переулках,пьяных и отставших. >>>> Про Аврору уж все в курсе. >>>>
>>>> Так начиналась революция на флоте. >>> >>> Ядра к ногам? А откуда на крейсере ядра? И как их привязывали?
>>
>> Меня там не было. >>
>> К стати,крейсер чесма,все пушки на водку вымяняди позже))
> > да дело не в том где были вы. дело в источнике которым вы пользуетесь. > Безграмотный большевик виден даже в этом вранье. дело в том что хотя "крейсерство" было известно века с 17 (например корсары уж точно использовали этот способ) то строить специальные крейсеры стали в последней четверти 19 века когда уже существовали унитарные выстрелы и картузное заряжание использовалось только для главного калибра где ядра уже давно не применяли. Для чего они могли там служить ещё я не знаю. ну разве что для балласта. Но зачем для этого их делать?
То есть,то,почему они так поступали,тебе не интересно?) Кем были матросы я думаю ты тоже не знаешь,так же как и в целом о событиях того времени.но ,тему создал.вот -это странно
20:27 02.05.2017
Патриот (23350) писал(а) в ответ на :
> И для чего?для того же что и было?а чем Российская империя,для крестьянина или рабочего завода была лучше чем СССР?
> Пролетарий (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> ищи щнщт 39462 (39462) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> лежит прежде всего на властвующих классах Российской Империи,доведших страну до тотального экономического,социального,национального ,морального даже кризиса
>> >> вопрос не об очередности, а о степени вины.
>-Если детализировать....так виноваты в той или иной степени все.Революционеры,с азартом мечущие бомбы во все,что движется,считающие .что чем хуже жизнь в стране,тем лучше(а уж военный разгром-просто замечательно).Мечтающие поставить некий великий эксперимент :действующая модель новых общественных отношений,заработает,нет-не знаем,но если кто не согласен-шлепнем!Буржуазия,особенно ее "староверческое"крыло,поддержи вавшие революционные настроения ,наивно полагая,что"процесс под контролем".Пролетарии,сменившие упорную профсоюзную борьбу,мирные методы на химеру "власти рабочих"(да кто же вам ее даст?)Справедливости ради,огромное число кадровых рабочих на эту мякину не клюнуло.И активно участвовало в белом движении даже.Крестьяне,поддавшиеся на приманку "своей земли",не понявшие,что без политических гарантий власть,раздавшая землю, в любой миг всю землю может и отнять(что и сделали позднее,).Солдаты,не увидевшие ,что огромные жертвы и страдания близки к концу,Германия вымотана,и ,чтобы не обесценивать отданные жизни товарищей,всю огромную борьбу,надо,уж коль ввязались в бойню,довести ее до победного конца(год оставался лишь,а без выхода России-и того меньше бы).Интеллигенция,слишком романтически представлявшая себе и народ,и его бунт,закомплексованная некоей "виной перед народом"...Говоря коротко-виноваты мы все,точнее наши деды,прадеды...Но всегда и всюду основная доля вины лежит на тех,кто облечен властью,силой,авторитетом,богатством.За все на судне отвечает капитан.Поэтому я считаю,что вина помещичьего дворянства,офицерского корпуса,РПЦ,царской фамилии -наибольшая.Их действия и бездействия привели к тому,что против них объединились практически все слои населения,своей бездарной социальной политикой они создали огромную армию"босяков",безземельных крестьян,полунищих работников-пособников-идеальное топливо для пожара революций.Они не сумели грамотно(трагедия разгрома Самсонова и Реннекампфа-именно в неправильном управлении войсками,на тот момент были еще и ресурсы,и кадры) вести войну,не смогли удержать дисциплину в войсках.Выяснилось,что ни крестные ходы и молебны,ни призывы и угрозы,посулы и наказания не могут восполнить острую нехватку боеприпасов,потерю доверия к власти,разочарование в традиционныхь ценностях.Так что большевикам оставалось совсем,в общем,немного....Посему на господствующие классы я возложил бы большую долю вины за срыв в развитии страны,случившийся в 1917 году.
Соглашусь. Да , именно на господствующие. Именно там орудовал и тот капитал который другой рукой подкармливал большевиков. Добавлю к этому ещё и чисто этнические ОПГ самая большая из которых - большевики проявила себя в 17 году а до того была относительно тихой. И именно это неожиданное и бесцеремонное проявление и могло послужить начальным толчком к возникновению белого движения.
20:30 02.05.2017
⍟ idealist ( При чем выход,решающий несколько проблем одновременно. Правда я,сторонник жеского запрета.
